> Только ты не Иван, а Иванкас Жаль тратить своё время на тупого пигмея возомнившего себя внебрачным сыном литовского жмудя! quoted1
Да, знаем мы эти коверканье жмудинами имён литовских князей. Альгирдасы, Гедеминасы… Есть одно маленькое но. История князей с подобными именами не знает. Ни в древнеруских источниках, ни в германских, ни в польских. Таких вариаций имён не сохранилось.
> Интересно, много ли белорусов тоже считают себя потомками бздливых пожирателей гороха? quoted1
Это в смысле скандинавов Рюриковичей, или немцев Романовых? Да, скандинавы любят расслабиться и воздух попортить, как и немцы. Нет, мне в Беларуси не попадались такие.
> как тут недавно уверял меня некий чепушило? quoted1
Саня Кунцевич сторонник резких исторических гипотез. Так что он их сам и защищает. Тем не менее, если он утверждал, что предки бееларусов звались литвинами, то он прав..
>Так называли предков беларусов, в том числе твои предки. quoted1
А как ещё руссичи должны были называть людей возглавляемых литовцами?
> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как тут недавно уверял меня некий чепушило? quoted2
>Саня Кунцевич сторонник резких исторических гипотез. Так что он их сам и защищает. Тем не менее, если он утверждал, что предки бееларусов звались литвинами, то он прав. quoted1
Думаю, что к каждой гипотезе хорошо бы добавлять проверенные факты, а не трепаться не подумав.
> Их называют чаще в историографии Рогволодовичами. > Но по версии многих историков Рогволод — тоже скандинав. quoted1
Вполне возможно, хотя мог быть как как и Рюрик из полабских славян.
> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> которое в последстии захватили литовцы? quoted2
>Поподробней про захват. Ключевые битвы. Падения городов. А то если шо, могу рассказать как литовский князь Ольгерд мой родной Витебск «захватил». Предполпгаю что мирно, чего не скажешь о последующем захвате твоего города Витовтом. quoted1
Захват в те времена, вовсе не подразумевает наличие осад и кровавых битв. Надеюсь ты согласишься, что во многих случаях захват власти в русских городах происходил совершенно бескровно, правда сути э\то не не меняет. Недаром ВКЛ вообще то называли литовско-русским. Частенько русские города сами приглашали к себе князей с дружинами невзирая на родство и национальность. Достаточно вспомнить святого Довмонта Псковского!
> А как ещё руссичи должны были называть людей возглавляемых литовцами? quoted1
Русичи это кто? Скандинавы? Или ты русичами называешь тех, кем правили эти скандинавы? Какими литовцами? Жмудинами? Самая высокая должность, которую жмудины заниманили в ВКЛ — это староста Жемайтии, и то не долго, всего один человек, зато два раза))
> Думаю, что к каждой гипотезе хорошо бы добавлять проверенные факты, а не трепаться не подумав. quoted1
Написал мне товарищ, являющийся ободритодрочером. Антинаучная, никем не доказанная альтернативная гипотеза.
как и Рюрик из полабских славян.
Поосторожней.
Ну это ладно, хоть древних русов прилетевших на Миград Землю на межгалактическийх Вайтманах нет. А то эта дич, также крайне популярна в российском сегменте интернета))
> Захват в те времена, вовсе не подразумевает наличие осад и кровавых битв. Надеюсь ты согласишься, что во многих случаях захват власти в русских городах происходил совершенно бескровно, правда сути э\то не не меняет. Недаром ВКЛ вообще то называли литовско-русским. Частенько русские города сами приглашали к себе князей с дружинами невзирая на родство и национальность. Достаточно вспомнить святого Довмонта Псковского! quoted1
Захват есть захват. Приглашение Довмонта — не есть захват. Династический брак Ольгерда, который потом до поседения яиц ждал пока тесть душу Богу отдаст, только после этого Витебск перешёл в его владения. Я это к чему? Так оккупанты себя не ведут. Теперь ты понимаешь какими упоротыми московисткими сказками промывают твою черепную коробку?
Так не отрабатываете должным образом, если пес за кормежку не охраняет дом то что — его воспитывают палкой ! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так и у вас убыточна. Особенно в период 40 $ за бочку. > quoted1
Откуда такие данные ?или опять мрии знакокачественных литвинов ?!. У нас прибыльно иначе бы не строили и не модернизировали столько нефтеперерабатывающих заводов ! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе то какое дело, ты на своих смотри. Нашим управленцам за всё платить надо, а у ваших всё на халяву достаётся. И при этом вы годами никак концы с концами не способны свести. quoted1
Это что например ну уточни, а, или опять начал про бред, а? У вас их просто нет уровень бригадиры в в колхозе- история с цементными заводами это лишний раз подтверждает ! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да чувак, ты верно выразился. Именно по цене. В отличие от вас, мы его также покупаем quoted1
Конечно по самой низкой цене после РФ и при этом ваши предприятия получают его с наценкой в 2 раза и плачутся что дороже чем в РФ это вообще театр абсурда ! Кстати ты знаешь сколько затрат нужно чтобы увеличить добычу газа, его найти или наладить добычу, а? А нефти не в курсе? ты поинтересуйся на досуге блесни своим интеллектом, а? Не зря когда Белорусии не продавали готовые месторождения с готовой инфраструктурой, а предложили начать обустраивать новое с нуля то она отказалась ! А почему знаешь?, да потому что не смогла бы -языком болтать это одно, а делать совершенно другое ! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничего удивительного, это любой нацик российский уверен, что альтернативная реальность, которой промывается его черепная коробка — это и есть настоящий мир. Однако всё увы не так, реалии совершенно иные. quoted1
Да ты прав любой знакокачественный литвинский патриот живет в паралельном мире и думает что белорусь это пуп вселенной, а в реальности это одна из стран лимитрофов, живущая целиком и за счет РФ Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соответствия с реалиями, бред пока несёшь здесь только ты. > quoted1
а слабо поддтвердить со ссылками, а, или опять нет? Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> С образованными людьми я и общаюсь по-иному, с шовиниствующим быдлом я позволяю себе иную манеру общения. quoted1
Опять приклеивание ярлыков и т. д.? Морен займись самобразованием что-ли я тебе не раз говорил, знаешь поговорку если да кабы не росли во рту грибы ?!
>> У предков беларусов было государство с наименованием ВКЛ, с которым вы воевали более всего в собственной истории. quoted2
>Это смотря кем ты считаешь современных белорусов, славянами или жмудями! >
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на
>> Поэтому вы и беситесь, когда люди отказываются разделять с вами вашу шовинистическую паранойю. quoted2
>Судя по твоему высокопарному бреду, весна у вас нынче бурная!
>> Хотя есть у нас исключения, вон Нила, из юбки выпрыгивает, только дай на Кремль помолиться. Истории своей страны не знает совершенно. Типичный Иван родства не помнящий. quoted2
> Только ты не Иван, а Иванкас Жаль тратить своё время на тупого пигмея возомнившего себя внебрачным сыном литовского жмудя! Интересно, много ли белорусов тоже считают себя потомками бздливых пожирателей гороха? > > Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главное условие — это наличие существенных залежей углеводородов. Всё остальное детский лепет. Если вам холодно, вам лень, вам сложно. Ещё раз повторяю, могу предоставить список интернациональных компаний, которые за определённые проценты с удовольствием возьмутся за добычу ископаемых в России, при этом никогда не будут скулить, как российская фашизня. quoted2
> Паганец, ты бы хавальник поменьше на чужое добро разевал, а то, не ровен час забьют тебе этот список в задницу по самые гланды. А за халявой таким как ты дармоедам, вперёд к родственничкам жмудям они сейчас как раз пиндоссним газком отопляться собираются, может и тебе маленько подадут! quoted1
Послушай, клон, кому как не тебе не знать, кто здесь чепушило, так что носи с гордостью то, что принадлежит только тебе. По поводу твоих фантазий относительно этнического названия предков беларусов, то задай своей порожней голове вопрос, если какая то этничная группа людей в государстве именуется по названию государства, то она всё равно должна иметь свой этноним. Представь аналог, если способен конечно, были советские люди- СССР, или теперь россияне- РФ, но кроме того, что советские и россияне, каждая группа народов имеет свой этноним -татары, чуваши, русские и пр, так и в Великом княжестве Литовском, литвинами могли быть все подданые государства, но каждый имел ещё и свою этничную идентификацию, жмудин и аукштот был жмудином и аукштотом, хотя имели право формально называться и литвинами или литовцами, татарин тоже, русин-украинец тоже был литвином, еврей, цыган и пр. народности, все вполне могли себя называть литвинами в том числе, но они же все имели свои собственные этнонимы, а какое этничное погоняло, извините, имел основной этнос- предки беларусов, кроме литвины, назови если шибко грамотный, русские что ли, тогда кто вы московиты, или поляки, что такой же бред, но по документам не было у нас с таким названием этноса в ВКЛ, да и беларус тоже не значится. Значит предки беларусов и были этничными литвинами, как вы в РФ русские, хотя и мордва по сути, что как бы россы-россияне, среди россиян- татар, чеченов и ногайцев.Так что литвинами были те кто не был жмудином, аукштайтом, руссином,поляком, татарином, евреем и т.д. Понял надеюсь логику.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Русичи это кто? Скандинавы? Или ты русичами называешь тех, кем правили эти скандинавы? quoted1
Читай историю. Нет времени объяснять тебе азы.
> Ну это ладно, хоть древних русов прилетевших на Миград Землю на межгалактическийх Вайтманах нет. А то эта дич, также крайне популярна в российском сегменте интернета)) quoted1
Ты, случаем, не грибков ли поел?
> Династический брак Ольгерда, который потом до поседения яиц ждал пока тесть душу Богу отдаст, только после этого Витебск перешёл в его владения. quoted1
Какая трогательная история! Только Витовт потом показал как «бескровно» в ВКЛ «переходили во владения» города!
> Я это к чему? Так оккупанты себя не ведут. quoted1
Это точно!
> Написал мне товарищ, являющийся ободритодрочером. > Теперь ты понимаешь какими упоротыми московисткими сказками промывают твою черепную коробку? quoted1
Заметь, приятель, я не говорил кто, сколько и куда тебе надрочил и какими сказками промывает то, что заменяет тебе черепную коробку. Вы тут можете считать свою родословную от жмудей, литвинов, ляхов, да хоть от протоукров это ваше личное дело.
ты и есть от жмудей, этих жмудей у нас по всему периметру границы куева куча, кроме украины, они признают историю нашей страны такой какой она была, и справедливо оценивают роль своего народа в этом мощнейшем в европе государстве, в отличии от вашего вассального улуса Московии, которое до Петра и не было собственно юридическим субъектом, вас никто в расчет то и не брал, племена разбойников, да ваще то вы такими и остались бы, если бы немцы вам царя на своего агента не подменили, хотя разбойничьими племенами вы и остались, даже немецкий агент вас не исправил
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Послушай, клон, кому как не тебе не знать, кто здесь чепушило, quoted1
Конечно знаю, чепушило!
> Представь аналог, если способен конечно, были советские люди- СССР, или теперь россияне- РФ, но кроме того, что советские и россияне, каждая группа народов имеет свой этноним -татары, чуваши, русские и пр, так и в Великом княжестве Литовском, quoted1
Да мне как-то пофигу к каким ты себя относишь к литвинам, жмудям или ржачам посполитым. Это твоё личное дело.
> назови если шибко грамотный, русские что ли, тогда кто вы московиты, quoted1
Само название «Московия» появилось как синоним политико-географическому названию Московского государства в западных источниках, употреблявшееся с разной степенью приоритетности параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)[1] с XV до начала XVIII века, в период русско-литовских и русско-польских войн. Соответственно, для западных чепушил московиты это жители Русского государства.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты и есть от жмудей, этих жмудей у нас по всему периметру границы куева куча, кроме украины, они признают историю нашей страны такой какой она была, и справедливо оценивают роль своего народа в этом мощнейшем в европе государстве, в отличии от вашего вассального улуса Московии, которое до Петра и не было собственно юридическим субъектом, вас никто в расчет то и не брал, племена разбойников, да ваще то вы такими и остались бы, если бы немцы вам царя на своего агента не подменили, хотя разбойничьими племенами вы и остались, даже немецкий агент вас не исправил quoted1
Таблеточек попей и супакойся, чепушило! Ты видать, как все майданутые историю по укротелевидению изучал. Теперь, определённо, козлёночком станешь!
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Послушай, клон, кому как не тебе не знать, кто здесь чепушило, quoted2
> Конечно знаю, чепушило!
>> Представь аналог, если способен конечно, были советские люди- СССР, или теперь россияне- РФ, но кроме того, что советские и россияне, каждая группа народов имеет свой этноним -татары, чуваши, русские и пр, так и в Великом княжестве Литовском, quoted2
> Да мне как-то пофигу к каким ты себя относишь к литвинам, жмудям или ржачам посполитым. Это твоё личное дело.
>> назови если шибко грамотный, русские что ли, тогда кто вы московиты, quoted2
> Само название «Московия» появилось как синоним политико-географическому названию Русского государства в западных источниках, употреблявшееся с разной степенью приоритетности параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)[1] с XV до начала XVIII века, в период русско-литовских войн. Соответственно, для западных чепушил московиты это жители Русского государства. quoted1
а как монголоидам себя называть, которые на протяжении всей своей рабской истории пытались присвоить себе русь-украину, вот и придумали себе россию, в случай чего и не вашим и не нашим, эту вашу ордынскую психологию все историки мира давным-давно раскусили, так что не надо бла-бла,
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты и есть от жмудей, этих жмудей у нас по всему периметру границы куева куча, кроме украины, они признают историю нашей страны такой какой она была, и справедливо оценивают роль своего народа в этом мощнейшем в европе государстве, в отличии от вашего вассального улуса Московии, которое до Петра и не было собственно юридическим субъектом, вас никто в расчет то и не брал, племена разбойников, да ваще то вы такими и остались бы, если бы немцы вам царя на своего агента не подменили, хотя разбойничьими племенами вы и остались, даже немецкий агент вас не исправил quoted2
>Таблеточек попей и супакойся, чепушило! Ты видать, как все майданутые историю по укротелевидению изучал. Теперь, определённо, козлёночком станешь! quoted1
скорее всего, что ты Лирик, даже не россиянин, а тролль местного значения, который ненавидит беларусов и даже Лукашенку