>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика.
>>>> Республика Беларусь, Герб Пагоня, Сцяг Бел-Чырвона-Белы -из Конституции независимого государства 1994 г., твой Лукашенко под ними клятву священную произносил, или твоим он стал когда эту клятву нарушил и на большевистские штандарты поменял.
>>> === >>> === А как же с референдумом быть, высшим выражением воли народа? quoted3
>>Референдум, понимаешь ли, должен от народа исходить, но в Беларуси, как показало время, народная инициатива властью не воплощается в жизнь, а только от имени народа. quoted2
>=== > === А от кого она исходила, от запада что ли, или власть это не белорусы? И, потом, результаты референдума ясно показали отношение белорусов к той символике и изменений на протяжении десятков лет не произошло. quoted1
власть это маленькая кучка, и такие вопросы как инициация референдумов ставить не должна, поэтому инициированный и срежисированный властью референдум, ничтожный
>Разумеется. > > жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там написано, что попытка провальная была, ни о какой государственности и речи не шло quoted2
>Не крутите задом и не занимайтесь подтасовкой смысла, как Вы привыкли. > Не в том вопрос был. И я не видел, чтобы здесь кто-то утверждал, что БНР было полноценным государством.
> Ещё раз повторяю слова профессора и выделяю тот момент, который Вы отрицали: > Поскольку БНР — это действительно первая попытка возрождения белорусской государственности, БНР — это та идея, которая не полностью реализовала государственность, но без нее НЕ БЫЛО БЫ ни советской государственности в форме БССР, ни современной Республики Беларусь. > quoted1
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, я УВЕРЕНА, что и без БНР у нас бы было своё государство, так как у нас был опыт государственности в ВКЛ. Я УВЕРЕНА в белорусах, в отличие от вас. quoted2
>Что-то у Вас паранойя какая-то, то у нас был опыт государственности в виде ВКЛ, то ВКЛ — это не наше государство, где правили литовцы и поляки, а беларусы были рабами. > quoted1
=== === Может хватит передёргивать, а то ваша паранойя проявляется слишком ярко.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дитя перестройки, это растаскивание у меня на глазах было quoted2
>Не истерите, для начала, и так давайте по пунктам. > quoted1
=== === Истерика у вас. И она только прогрессирует.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и разделение нас на восточных и западных, на католиков и православных quoted2
>Что за паранойя, кто нас делил по таким критериям, конкретно имена политиков и ссылки на подобные заявления. > Единственные кто нас делил по подобным признакам, с чем я много раз сталкивался — это ваши дружбаны российские шовинисты и имперцы. Раньше это было очень распространено на форумах. > Выскажешь какой неодобрямс в отношении российского шовинизма, выскажешься против вхождения Беларуси в состав РФ. Всё — ты из западной Беларуси, ты католик. а то и вовсе поляк или еврей.
> У них нечто подобное и в отношении украинцев. Когда что не так, они сразу бандеровец из Львова или Канады. > Более подобных делений я ни от кого никогда не слышал. > quoted1
=== === Мне не нужны ваши слова, я жила в то время и всё это своими глазами видела. Ваша русофобия уже зашкаливает, это плохо для вас закончится= ненависть и злоба разрушает ДУШУ. Вас жаль просто.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>Кто из власть держащих периода ранней независимости объявлял Россию врагом? Шушкевич? Гриб? Или пророссийский Кебич? > Подробно и с цитатами. > quoted1
=== === Ищите, да обрящите — гугл вам в помощь. Я вам ничего не собираюсь доказывать, ибо бесполезно, только время потратишь.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вообщем всё то что сейчас происходит на Украине. quoted2
>Ничего подобного и близко не было. Не несите бреда. > quoted1
=== === Вы то откуда знаете, вьюноша, вас в 12 лет интересовала политика?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>Русофобия — это сопротивление честного человека российскому шовинизму и фашизму. quoted1
=== === Честность у вас кривая однобокая, разве честность такой бывает.
> А какие подвиги были совершены под нынешним флагом? quoted1
=== === Таким как вы Государство не сдали.
> Под БЧБ флагом была первая попытка провозглашения беларуской государственности и этого более чем достаточно, чтобы он являлся как минимум символико-исторической ценностью, которую нужно уважать. quoted1
=== === Государственности без государства Так вам дан повод потешиться, тешьтесь, но не стоит вашими «погремушками» другим надоедать. А уважать флаг, под которым ходили те, кто сжигал белорусов, я не обязана.
=== === Я у вас ссылку просила где это под советским флагом окружили мирных жителей согнали их в сарай и сожгли , а не белсатовское кино про освобождение от фашистов деревни.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>Фетиш пока вижу только у Вас. У меня адекватное отношения к истории, я не склонен замалчивать нелицеприятные факты. > quoted1
=== === Ссылку на нецеприятные факты -- где под советским флагом сжигали мирных жителей целыми деревнями?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда вы с ними договоритесь с литовцами quoted2
>С какого перепуга мы вообще должны договариваться с литовцами? Что за бред Вы несёте? > quoted1
=== === С того что было ВК Литовское, а не ВК Полоцкое
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ваши хотелки станут ОФИЦИАЛЬНО признанными весьмирсвами, тогда и будете мне чёто тут доказывать. quoted2
>С 1991 года гербом страны была Погоня. И эта символика была признана всеми, включая ООН. > quoted1
=== === Все — это весьмирсвами? Ну так народ Беларуси с этим был не согласен, что и показал на референдуме 1994.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика. quoted2
>Всё уже давно доказано. Меньше мозг промывайте на российских фашистских ресурсах. Большую часть существования у предков беларусов государственности они жили под этим гербом. > Если Вы не в курсе, то даже в РИ у беларуских земель были гербы с Погоней. > quoted1
=== === У белорусских или у земель ВКЛ? Зачем понятия подменяете
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да уважайте чего хотите, но не тыкайте ваши хотелки другим quoted2
>Вот и следуйте своему совету. > Либо все свои антибеларуские мрии засуньте себе по назначению. > quoted1
=== === Пока что со своими мриями, точащими оттуда, куда их белорусский народ засунул вам в 1994, носитесь вы и всем демонстрируете это своё причиное место.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то в этом вы напоминаете тех, кто под радужным флагом носится quoted2
>Именно вы подобных и напоминаете, уже в каждый угол свой упоротый «русский мир» навязываете. Маргиналы, знайте своё место и уберите свои грабли от Беларуси. quoted1
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика. >>>>> Республика Беларусь, Герб Пагоня, Сцяг Бел-Чырвона-Белы -из Конституции независимого государства 1994 г., твой Лукашенко под ними клятву священную произносил, или твоим он стал когда эту клятву нарушил и на большевистские штандарты поменял.
>>>> ===
>>>> === А как же с референдумом быть, высшим выражением воли народа? >>> Референдум, понимаешь ли, должен от народа исходить, но в Беларуси, как показало время, народная инициатива властью не воплощается в жизнь, а только от имени народа. quoted3
>>=== >> === А от кого она исходила, от запада что ли, или власть это не белорусы? И, потом, результаты референдума ясно показали отношение белорусов к той символике и изменений на протяжении десятков лет не произошло. quoted2
>власть это маленькая кучка, и такие вопросы как инициация референдумов ставить не должна, поэтому инициированный и срежисированный властью референдум, ничтожный quoted1
=== === Это потому что вам не нравится результат, поэтому и плохо. Власть вправе спросить у народа, под каким флагом он хочет жить. У оппозиции было время чтобы переубедить народ, только у вас никаких аргументов не было в пользу вашего флага, даже наоборот -- он запачкал себя кровью сожжённых и расстреляных белорусов.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> С того что было ВК Литовское, а не ВК Полоцкое quoted1
полоцкая земля, современниками тоже литвой звалась, Нила историю понимать надо, а историю своей страны ещё и уважать, ведь БНР была провозглашена как независимое государство и утверждена законным правительством Радой, которое существует по сей день в эмиграции, к тому же независимость была провозглашена в условиях когда империя развалилась, не уважаешь ты историю Беларуси
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика. >>>>>> Республика Беларусь, Герб Пагоня, Сцяг Бел-Чырвона-Белы -из Конституции независимого государства 1994 г., твой Лукашенко под ними клятву священную произносил, или твоим он стал когда эту клятву нарушил и на большевистские штандарты поменял. >>>>> === >>>>> === А как же с референдумом быть, высшим выражением воли народа?
>>>> Референдум, понимаешь ли, должен от народа исходить, но в Беларуси, как показало время, народная инициатива властью не воплощается в жизнь, а только от имени народа.
>>> === >>> === А от кого она исходила, от запада что ли, или власть это не белорусы? И, потом, результаты референдума ясно показали отношение белорусов к той символике и изменений на протяжении десятков лет не произошло. quoted3
>>власть это маленькая кучка, и такие вопросы как инициация референдумов ставить не должна, поэтому инициированный и срежисированный властью референдум, ничтожный quoted2
>=== > === Это потому что вам не нравится результат, поэтому и плохо. Власть вправе спросить у народа, под каким флагом он хочет жить. У оппозиции было время чтобы переубедить народ, только у вас никаких аргументов не было в пользу вашего флага, даже наоборот -- он запачкал себя кровью сожжённых и расстреляных белорусов. quoted1
бла-бла твоё кредо, это понятно, под этим флагом никто ни одного беларуса не убил, а если и убивали, то только защищаясь от вооружённых нападений неизвестных по национальности субъектов, во время оккупации законным было правительство под БЧБ флагом, предыдущее драпануло, какой спрос, так что ты опять не в теме
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что-то у Вас паранойя какая-то, то у нас был опыт государственности в виде ВКЛ, то ВКЛ — это не наше государство, где правили литовцы и поляки, а беларусы были рабами. quoted2
>Вот видишь, общение с нами не проходит даром, даже у Ниллы.Жутьковны. quoted1
=== === Вы правы, не проходит даром. Сейчас я УБЕЖДЕНА что таких как вы нельзя допускать к власти ни под каким предлогом, уничтожите Беларусь за флажок, как украинцы за печеньки. === Я вам поверю, что ВКЛ было белорусским государством, если ответите на один вопрос — Почему ВКЛитовское, а не ВКПолоцкое?
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> У оппозиции было время чтобы переубедить народ, quoted1
60% процентов голосовавших были обмануты вопросом по символике, отдавая предпочтение БЧБ и ПОГОНЕ, они в итоге ошибочно проголосовали за колхозную символику, это хитрый нюанс, коварный замысел инициаторов прокатил, так как был рассчитан на невнимательность народа, это был один из первых обманов превратившийся в дальнейшем в норму
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика. >>>>>>> Республика Беларусь, Герб Пагоня, Сцяг Бел-Чырвона-Белы -из Конституции независимого государства 1994 г., твой Лукашенко под ними клятву священную произносил, или твоим он стал когда эту клятву нарушил и на большевистские штандарты поменял. >>>>>> === >>>>>> === А как же с референдумом быть, высшим выражением воли народа? >>>>> Референдум, понимаешь ли, должен от народа исходить, но в Беларуси, как показало время, народная инициатива властью не воплощается в жизнь, а только от имени народа.
>>>> ===
>>>> === А от кого она исходила, от запада что ли, или власть это не белорусы? И, потом, результаты референдума ясно показали отношение белорусов к той символике и изменений на протяжении десятков лет не произошло.
>>> власть это маленькая кучка, и такие вопросы как инициация референдумов ставить не должна, поэтому инициированный и срежисированный властью референдум, ничтожный quoted3
>>=== >> === Это потому что вам не нравится результат, поэтому и плохо. Власть вправе спросить у народа, под каким флагом он хочет жить. У оппозиции было время чтобы переубедить народ, только у вас никаких аргументов не было в пользу вашего флага, даже наоборот -- он запачкал себя кровью сожжённых и расстреляных белорусов. quoted2
>бла-бла твоё кредо, это понятно, под этим флагом никто ни одного беларуса не убил, а если и убивали, то только защищаясь от вооружённых нападений неизвестных по национальности субъектов, во время оккупации законным > было правительство под БЧБ флагом, предыдущее драпануло, какой спрос, так что ты опять не в теме quoted1
=== === Понятно, ответить вам нечего, кроме очередной порции набора слов.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что-то у Вас паранойя какая-то, то у нас был опыт государственности в виде ВКЛ, то ВКЛ — это не наше государство, где правили литовцы и поляки, а беларусы были рабами. quoted3
>>Вот видишь, общение с нами не проходит даром, даже у Ниллы.Жутьковны. quoted2
>=== > === Вы правы, не проходит даром. Сейчас я УБЕЖДЕНА что таких как вы нельзя допускать к власти ни под каким предлогом, уничтожите Беларусь за флажок, как украинцы за печеньки. > === Я вам поверю, что ВКЛ было белорусским государством, если ответите на один вопрос — Почему ВКЛитовское, а не ВКПолоцкое? quoted1
а почему оно должно быть полоцкое, ведь Полоцк это город, а народ в нём литовский
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У оппозиции было время чтобы переубедить народ, quoted2
>60% процентов голосовавших были обмануты вопросом по символике, отдавая предпочтение БЧБ и ПОГОНЕ, они в итоге ошибочно проголосовали за колхозную символику, это хитрый нюанс, > коварный замысел инициаторов прокатил, так как был рассчитан на невнимательность народа, это был один из первых обманов превратившийся в дальнейшем в норму quoted1
=== === Утешайтесь, утешайтесь. Правда вам тогда было лет 14 и вам пофиг было на политику, но зато сейчас вы «лев» в рассуждениях.
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что-то у Вас паранойя какая-то, то у нас был опыт государственности в виде ВКЛ, то ВКЛ — это не наше государство, где правили литовцы и поляки, а беларусы были рабами.
>>> Вот видишь, общение с нами не проходит даром, даже у Ниллы.Жутьковны. quoted3
>>=== >> === Вы правы, не проходит даром. Сейчас я УБЕЖДЕНА что таких как вы нельзя допускать к власти ни под каким предлогом, уничтожите Беларусь за флажок, как украинцы за печеньки. >> === Я вам поверю, что ВКЛ было белорусским государством, если ответите на один вопрос — Почему ВКЛитовское, а не ВКПолоцкое? quoted2
>а почему оно должно быть полоцкое, ведь Полоцк это город, а народ в нём литовский quoted1
=== === А я че то была убеждена, ч то в Полоцке жили, древнерусы полочане, а оно воно что это Литва была оказывается. Ниче так, что на княжение Миндовга в Полоцк пригласили, когда он был Полоцким Княжеством, так откуда Литовское нарисовалось и почему столицу то перенесли ?
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Так что за герб и вперёд, доказывать что это белорусская символика. >>>>>>>> Республика Беларусь, Герб Пагоня, Сцяг Бел-Чырвона-Белы -из Конституции независимого государства 1994 г., твой Лукашенко под ними клятву священную произносил, или твоим он стал когда эту клятву нарушил и на большевистские штандарты поменял. >>>>>>> === >>>>>>> === А как же с референдумом быть, высшим выражением воли народа? >>>>>> Референдум, понимаешь ли, должен от народа исходить, но в Беларуси, как показало время, народная инициатива властью не воплощается в жизнь, а только от имени народа. >>>>> === >>>>> === А от кого она исходила, от запада что ли, или власть это не белорусы? И, потом, результаты референдума ясно показали отношение белорусов к той символике и изменений на протяжении десятков лет не произошло.
>>>> власть это маленькая кучка, и такие вопросы как инициация референдумов ставить не должна, поэтому инициированный и срежисированный властью референдум, ничтожный
>>> ===
>>> === Это потому что вам не нравится результат, поэтому и плохо. Власть вправе спросить у народа, под каким флагом он хочет жить. У оппозиции было время чтобы переубедить народ, только у вас никаких аргументов не было в пользу вашего флага, даже наоборот -- он запачкал себя кровью сожжённых и расстреляных белорусов. quoted3
>>бла-бла твоё кредо, это понятно, под этим флагом никто ни одного беларуса не убил, а если и убивали, то только защищаясь от вооружённых нападений неизвестных по национальности субъектов, во время оккупации законным >> было правительство под БЧБ флагом, предыдущее драпануло, какой спрос, так что ты опять не в теме quoted2
>=== > === Понятно, ответить вам нечего, кроме очередной порции набора слов. quoted1
ты что не в курсе, что правительство во время ВОВ было беларуское, а комиссары были из Рейхстага, замест кремлёвских, которые драпанули только пятки сверкали
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У оппозиции было время чтобы переубедить народ, quoted3
>>60% процентов голосовавших были обмануты вопросом по символике, отдавая предпочтение БЧБ и ПОГОНЕ, они в итоге ошибочно проголосовали за колхозную символику, это хитрый нюанс, >> коварный замысел инициаторов прокатил, так как был рассчитан на невнимательность народа, это был один из первых обманов превратившийся в дальнейшем в норму quoted2
>=== > === Утешайтесь, утешайтесь. Правда вам тогда было лет 14 и вам пофиг было на политику, но зато сейчас вы «лев» в рассуждениях. quoted1
в то время моя жена и многочисленные коханки плакали, оттого, что лоханулись с голосованием, а я их утешал разными способами, в силу своих возможностей
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что-то у Вас паранойя какая-то, то у нас был опыт государственности в виде ВКЛ, то ВКЛ — это не наше государство, где правили литовцы и поляки, а беларусы были рабами. >>>> Вот видишь, общение с нами не проходит даром, даже у Ниллы.Жутьковны.
>>> ===
>>> === Вы правы, не проходит даром. Сейчас я УБЕЖДЕНА что таких как вы нельзя допускать к власти ни под каким предлогом, уничтожите Беларусь за флажок, как украинцы за печеньки. >>> === Я вам поверю, что ВКЛ было белорусским государством, если ответите на один вопрос — Почему ВКЛитовское, а не ВКПолоцкое? quoted3
>>а почему оно должно быть полоцкое, ведь Полоцк это город, а народ в нём литовский quoted2
>=== > === А я че то была убеждена, ч то в Полоцке жили, древнерусы полочане, а оно воно что это Литва была оказывается. Ниче так, что на княжение Миндовга в Полоцк пригласили, когда он был Полоцким Княжеством, так откуда Литовское нарисовалось и почему столицу то перенесли? quoted1
а кто тебе нашептал, что Миндовг литвин, он прусаком был, а может даже русин