> ⍟ жуть ка (kmtdyf1965), вот именно! > Язык лишь повод, ни никогда он не бывает причиной.
> Батьку я даже понимаю в этом вопросе. > В Беларуси большинство билингвалы, но существует и значительное количество беларукамоуных. > И эта небольшая уступка помогает удержать общество от ненужной агрессии.
=== === Приятно слышать разумные речи.
21:58 23.09.2017
Мы, конечно, виноваты перед вами в том, что когда-то сами оттолкнули и забыли, что единый народ. Хотя нас извиняет то, что нам преподнесли это разделение как волю народа. Хотя где Шушкевич и где народ. Но теперь поздно кулаками махать. Когда стоят пограничные столбы, то вслед за ними стоят и барьеры в головах граждан.
22:08 23.09.2017
И я с недоумением читаю подобные опусы от авторов, которые похоже не догадываются, что белорусский язык это и их культура тоже. А не только Гагарин, балет и Толстой культура белорусов. Ну хотя бы потому, что произошел он от западно-русского.
Иногда мне хочется спросить их: «Вы смотрели „А зори здесь тихие“? Скажите, я чья конкретно это культура?» Предлагаю всех нацистов с обеих сторон приветствовать этим вопросом.
22:14 23.09.2017
Почему белорусы имеют право на суверенитет
И на равноправие с россиянами
Когда Президент, поздравляя белорусов со старым Новым Годом, опять говорил о суверенитете и независимости, белорусы это восприняли как само собой разумеющееся, а многих россиян крайне раздражает уже само упоминание термина «белорусский суверенитет».
Они считают, что белорусы не могут иметь своего государства, а должны подчиняться Российской Федерации. Дебаты на эту тему не утихают на просторах интернета.
По этому поводу необходимо сказать следующее:
Республика Беларусь — территория с высоким историческим статусом, поэтому она считает обоснованным иметь политический статус на уровне суверенного государства.
Осознание жителями белорусской территории своей сопричастности к общему великому прошлому делает их народом.
Белорусы стали народом на данной территории сравнительно недавно. Когда территория вошла в состав Российской империи, официально было провозглашено существование белорусов как северо-западной этнографической разновидности триединого русского народа.
До этого белорусов в понимании хотя бы близком к современному не существовало. Это было русское население Речи Посполитой, Великого Княжества Литовского, но никак не белорусский народ.
Потом, во время революции и гражданской войны, на территории появилось политическое образование, закрепившееся впоследствии в форме Белорусской Советской Социалистической Республики в составе СССР.
Свои стабильные границы Беларусь получила после Великой Отечественной войны
За это время на территории Беларуси произошли три кровопролитные мировые войны. Три раза наша страна оказывалась в зоне активных боевых действий, выступая в роли живого щита для Российской империи и Советского Союза.
В последней войне белорусы, как часть великого целого, положили на алтарь победы треть своих жизней и претерпели опустошительные разрушения на своей территории.
То есть можно смело утверждать, что наши предки своей кровью купили нам, потомкам, право на политический статус более высокий, чем у жителей Урала или Сибири. Сохраняя память о героическом прошлом, мы это право подтверждаем.
Именно по этой причине мы отмечаем День независимости 3 июля — в день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков.
Если мы, нынешнее поколение, перестанем быть достойными наших предков, то мы утратим это право, как это происходит в настоящее время с украинцами.
То есть Беларусь — это исторический регион, а не только лишь географический, как Дальний Восток, Поволжье или Российский Север. Наша земля обильно полита кровью наших предков.
Наша страна претендует на равноправие с Российской Федерацией в Союзном государстве.
Несмотря на то, что Российская Федерация является значительно более крупным и влиятельным государством, чем Республика Беларусь, наши претензии на равноправие наших жителей с россиянами имеют обоснование.
Белорусские и малоросские земли являются изначальными русскими землями. Великоросские же земли являются переселенческими, хотя и более населёнными в настоящий момент.
Великоросские земли обширнее, зато белорусские — древнее.
Белорусы оказались более устойчивыми к западным либеральным соблазнам и сумели на практике реализовать нелиберальную модель социально-экономического развития и не подчиняться глобальному капиталу.
Это позволило обеспечить значительно более успешное экономическое развитие, нежели на соседних территориях.
Таким образом, белорусы на деле доказали, что могут быть достойными хозяевами на своей территории в буквальном, экономическом смысле.
В составе СССР белорусская республика не была дотационным регионом. Она сама была донором для других регионов и принимала активное участие в освоении Сибири.
Например, нынешняя компания Сургутнефтегаз, приватизированная в 90-е годы эффективными менеджерами, в советские годы была структурным подразделением Белоруснефти с головной конторой в Гомеле.
Белорусы активно осваивали территории Карелии, Калининградской области, Западной Сибири и Северного Казахстана.
Совокупность всех этих факторов является обоснованием культурно-экономического суверенитета и равноправия с россиянами в Союзном государстве, на которые мы претендуем.
Мы, белорусы, живя в Советском Союзе в статусе союзной республики, были удовлетворены существующим положением и не претендовали на большее.
Провозгласить независимость и суверенитет нам пришлось по причине распада СССР, так как мы оказались предоставленными сами себе по независящим от нас причинам.
Именно поэтому дату подписания Декларации о суверенитете и независимости мы не отмечаем как День независимости. Для нас этот день не может служить праздником.
На первых же президентских выборах после распада СССР наш народ привёл к власти политика, который пообещал восстановить союзные отношения с другими бывшими республиками.
Суверенитет мы понимаем как право быть хозяевами на своей территории, а независимость — как неподчинённость кому бы то ни было.
Мы не воспринимаем независимость как отсутствие союзных обязательств.
В составе Российской империи мы были равноправной ветвью триединого русского народа и не подчинялись великоросской ветви.
Когда мы жили в СССР, мы были одной из равноправных республик, причём республикой — учредительницей Советского Союза, членом ООН.
Эта символическая привилегированность вполне нас удовлетворяла и подтверждала высокий исторический статус нашей территории.
Именно по этой причине предложения о вхождении Беларуси в состав Российской Федерации (бывшей РСФСР), или о каком-либо вассальном подчинении ей мы воспринимаем как оскорбление нас и нашего великого прошлого. Которое является таким же великим и для народа РФ, и для других народов бывшего СССР.
22:54 23.09.2017
⍟ Паляш (Паляш), это все большевистская пропаганда.
> Почему белорусы имеют право на суверенитет > > И на равноправие с россиянами
> > Когда Президент, поздравляя белорусов со старым Новым Годом, опять говорил о суверенитете и независимости, белорусы это восприняли как само собой разумеющееся, а многих россиян крайне раздражает уже само упоминание термина «белорусский суверенитет». >
Чушь. Никого не раздражает ваш суверинитет, раздражает финансовый вопрос при попытке усидетьна двух стульях. Типа мы с вами братья, поэтому помогите материально, но одной булкой мы будем сидеть на другом стуле.
А знаешь, почему так? Я тебе щас умный вещь скажу, сами то вы этого не догоняете.
После распада СССР на вашу элиту свалилась независимость со всеми вытекающими плюшками в виде власти и мат ресурсов. Свалилась неожиданно и невероятно, на халяву, шо с одной стороны феерично обрадовало элиту, с другой стороны ввело в недоумение и некоторый страх, шо всю незаслуженную власть и плюшки рано или поздно протрезвевшее руководство России отберет обратно, типа поигрались, и хватит… Элита ведь понимала, шо всё это не её. Отсюда и вся «многовекторность», зажигательные речи о самостийности и суверинитете, заигрывание с нациками, исторические мифы и тд, шоб понадежнее отмежевать свой огородик, неожиданно отвалившийся от соседа, с которого кормятся ваши элиты. Вам, народу, разницы нет, есть над вашей элитой федеральная элита, или только голубое небо, в первом случае было бы еще и посытнее и перспективнее, а вот вашим элитам очень даже разница есть, или у них неограниченная власть, или она ограничена Москвой. В этом-то и вся фишка «суверинитета», элитам охота править самим, а не под Москвой. А вы, недалекие, этого даже не понимаете и несете какую-то околесицу про «недадимся загребущим маскалям!», «Отстоим батькину власть над нами!», «Батькина власть не должнаограничиваться Москвой!» <nobr>и т. д.</nobr> Вот скажи мне, какая вам, как народу разница, есть над батькой власть Москвы, или нет? Тем более и мы, и вы РУССКИЕ! Шо, в Чечне, например, или в Татарстане, кто-нибудь запрещает чеченцам и татарам говорить на родном языке, писать на нем вывески (кстати по российским законам в нац республиках вывески на русском языке должны дублироваться на национальном)? Москва их в чем-то ущемляет, не дает развиваться? Наоборот! Я еще понимаю каких-нибудь туркмен, разные люди, разные менталитеты, обычаи, культура… Но вы-то русские!
ЗЫ. Поэтому и украинские элиты народ взбаламутили "це Европой", им показалось, шо так меньше шансов, шо Россия заберет все плюшки обратно. Очень болезненно местные элиты воспринимают отношения с Москвой, и укрские, и ваши, и всех бывших республик, им всё время кажется, шо Москва уже изготовилась вернуть свое утраченное, отсюда и все демарши по отмежеванию, типа перехода на латиницу, пересмотра истории, поворотов на запад и тд.
08:05 24.09.2017
Берлага, очень точное наблюдение по поводу нервного отношения к вопросу суверенитета.
10:57 24.09.2017
ЧИСТАЯ ДОРОГА
По Беларуси — чистые дороги. И вся разгадка этого проста: Там тяга к чистоте живет в народе, Где испокон душа его чиста.
А сколько грязи лить на белорусов Орава вражья не перестает!.. Да вы поймите, дурни, дело пусто: Грязь к чистоте вовек не пристает.
… Мы ехали сквозь гомельские дали, Где люди всю чернобыльскую жуть Отмыли, отскребли и отстрадали! А уж «блокаду» вашу — как-нибудь…
О, Беларусь, тебя живьем сжигали, «Порядок новый» принося не раз — Но восходил бессмертно над врагами Священный свет твоих славянских глаз…
Ты смотришь ими — ясно, тихо, строго, Умея ни предать, ни подвести. У белорусов — чистая дорога! Дай Боже нам такую обрести…
21:30 25.09.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Сегодня весь день провёл в Минске на переговорах — ну что могу сказать, Минск уверенно катится к украинскому сценарию. Все вывески на мове, вся реклама на мове, пропаганда «национальной идентичности» аккуратно вкрапливается повсеместно
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Я последний раз был в Минске пару лет назад и обратил внимание как раз на обратное: что на мове были только официальные вывески — названия улиц, например, а вот почти вся коммерческая информация (реклама, афиша и пр.) — на русском.
В воскресенье увидел вот этот высер…. Мдя. …
Только что вернулся из Минска, где был по делам почти целый день. Кружа по городу решил поглядывать на билборды, вывески и т. д. Честно говоря не придавал этому значение ранее. Но как начал присматриваться. Ситуация очень грустная. Точные цифры разумеется не подсчитывал. Но более 90% смело и даже более 95% всё на русском. Даже социальная реклама.
А московиты уже бьют тревогу.
Высер не для беларуского читателя. Оно и понятно, беларус вышел на улицы и посмотрел на реалии. В Витебске всё то же самое. Хотя у нас наверное даже больше билбордов и вывесок на мове.
23:10 25.09.2017
FlaviusA (FlaviusA) писал (а) в ответ на
> Ага, православные имперцы, которые хотят государство от Бреста до Владивостока — местечковые. А те, которые от Бреста до Могилёва — не местечковые
конечно местечковые (те что хотят государство от Бреста до Владивостока), вместо того что бы думать над сохранением что есть. Они занимаются присоединением новых земель.
> Ты пошто на уроках географии в туалете курил, каталик?
Ну во первых бога нет. А во вторых в 1990(или 1989. не помню) меня крестили в Церкви Марии-Магдалины Так что, чисто номинально являюсь православным
=====
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на
> У нас совок??? > ты ничего не попутал?
Что ни есть самый настоящий. В Беларуси тоже совок, только у нас он проходит стадию разложения и забвения. А у вас он проходит стадию бесконечного возрождения
> но вот содержание приходится потихоньку переводить на «взаимовыгодную» основу, если она есть, конечно. И это разумно и логично.
Ну содержите вы Лукашенко. фашиствующие литвины уже давно говорят: Отношения Беларуси и РФ надо строить на взаимовыгодных рыночных основаниях, без всякого мифического братства. Надо быть последовательным и ликвидировать СГ, как пережиток прошлого
23:30 25.09.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> Ну во первых бога нет.
Не факт))
23:38 25.09.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на
> Не факт))
Паляшу вечный бан дали?
23:48 25.09.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на
>> Не факт))
>Паляшу вечный бан дали?
Да посмотрел, похоже на то. Надо спросить по какой причине. (Ну причина скорее всего понятна - копипаст).. Но ранее этого не делали.. Бывает ещё не вечный, бывает принудительный на месяц или иной срок.
23:53 25.09.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Ошибаешься, насильно вас никто не тянет
Это просто шикарно. Товарищ Берлаг повторил, сказанное мною выше, только своими словами
Neumann: Беларусы, отказывайтесь от своей государственности и айда 6 областями в состав «великой православной империи" Берлаг: Вам, народу, разницы нет, есть над вашей элитой федеральная элита, или только голубое небо, в первом случае было бы еще и посытнее и перспективнее, а вот вашим элитам очень даже разница есть, или у них неограниченная власть, или она ограничена Москвой. В этом-то и вся фишка «суверинитета», элитам охота править самим, а не под Москвой. А вы, недалекие, этого даже не понимаете и несете какую-то околесицу про Вот скажи мне, какая вам, как народу разница, есть над батькой власть Москвы, или нет? Тем более и мы, и вы РУССКИЕ! Я еще понимаю каких-нибудь туркмен, разные люди, разные менталитеты, обычаи, культура… Но вы-то русские!
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Да посмотрел, похоже на то. Надо спросить по какой причине. (Ну причина скорее всего понятна - копипаст).. Но ранее этого не делали.. > Бывает ещё не вечный, бывает принудительный на месяц или иной срок.
Но обычно было видно до какого числа бан. А тут просто - пользователь заблокирован. Хорошо бы еще к Паляшу тусить отправить Бульбаша с Лириком
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня весь день провёл в Минске на переговорах — ну что могу сказать, Минск уверенно катится к украинскому сценарию. Все вывески на мове, вся реклама на мове, пропаганда «национальной идентичности» аккуратно вкрапливается повсеместно
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я последний раз был в Минске пару лет назад и обратил внимание как раз на обратное: что на мове были только официальные вывески — названия улиц, например, а вот почти вся коммерческая информация (реклама, афиша и пр.) — на русском.
> > В воскресенье увидел вот этот высер…. Мдя. > … > > Только что вернулся из Минска, где был по делам почти целый день. Кружа по городу решил поглядывать на билборды, вывески и т. д. > Честно говоря не придавал этому значение ранее. Но как начал присматриваться. Ситуация очень грустная. Точные цифры разумеется не подсчитывал. Но более 90% смело и даже более 95% всё на русском. Даже социальная реклама. >
> А московиты уже бьют тревогу. > > Высер не для беларуского читателя. Оно и понятно, беларус вышел на улицы и посмотрел на реалии. В Витебске всё то же самое. Хотя у нас наверное даже больше билбордов и вывесок на мове.
Московиты бьют тревогу не из-за билбордов, у нас у самих вывески дублируются на национальных языках, московиты бьют тревогу из-за таких, как ты и вашего двухстульчатого руководства. Укры вон доигрались уже с двумя стульями…
