Беларусь

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Грядёт полная отмена бесплатного лечения в Белоруссии

  PomidoroV
PomidoroV


Messages: 28471
19:06 10.04.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на post:
>
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Мне тоже ни разу не приходилось что-то платить врачам,даже зубным... Маме-пенсионерке делали зубные протезы бесплатно,за исключением 4 руб.(2 доллара) за золотое напыление,мужу-инвалиду бесплатна полностью вся медицина.
>>>>> Предлагается вот что:сделать платным лечение травм и заболеваний для получивших их и попавших в больницу ПО ПЬЯНКЕ и подобным поводам.Потому что их отправляют в реанимацию,а это очень дорого,но эти идиоты после выписки продолжают гробить здоровье и вновь-на больничную койку.И так иногда по много раз,а потом на нормальных людей не хватает средств.
>>>>
>>>> Да кого слушаете.
>>> выпил бокал пива ,сиди дома, а то не дай бог споткнёшься расшибёшь бошку или ещё хуже сознание потеряешь, скорую и реанимацию придется оплачивать по полной
quoted3
>>
>> Вас бокал пива валит с ног? Да с последствиями достойными реанимации...Однако беларус пошел))
quoted2
>так падают даже трезвенники и язвенники
quoted1

Бывает..споткнешься-поскльзнешься или ещё что. Но не с бокала же пива, слабый беларус нынче пошел. А помню были времена...вспоминая деда))
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17514
20:09 10.04.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на post:
>
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Мне тоже ни разу не приходилось что-то платить врачам,даже зубным... Маме-пенсионерке делали зубные протезы бесплатно,за исключением 4 руб.(2 доллара) за золотое напыление,мужу-инвалиду бесплатна полностью вся медицина.
>>>>>> Предлагается вот что:сделать платным лечение травм и заболеваний для получивших их и попавших в больницу ПО ПЬЯНКЕ и подобным поводам.Потому что их отправляют в реанимацию,а это очень дорого,но эти идиоты после выписки продолжают гробить здоровье и вновь-на больничную койку.И так иногда по много раз,а потом на нормальных людей не хватает средств.
>>>>>
>>>>> Да кого слушаете.
>>>> выпил бокал пива ,сиди дома, а то не дай бог споткнёшься расшибёшь бошку или ещё хуже сознание потеряешь, скорую и реанимацию придется оплачивать по полной
>>>
>>> Вас бокал пива валит с ног? Да с последствиями достойными реанимации...Однако беларус пошел))
quoted3
>>так падают даже трезвенники и язвенники
quoted2
>
> Но не с бокала же пива,
quoted1
а как докажешь если тест на промили сделают пока в реанимации без сознания
Link Complain Quote  
  PomidoroV
PomidoroV


Messages: 28471
20:11 10.04.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на post:
>
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> Мне тоже ни разу не приходилось что-то платить врачам,даже зубным... Маме-пенсионерке делали зубные протезы бесплатно,за исключением 4 руб.(2 доллара) за золотое напыление,мужу-инвалиду бесплатна полностью вся медицина.
>>>>>>> Предлагается вот что:сделать платным лечение травм и заболеваний для получивших их и попавших в больницу ПО ПЬЯНКЕ и подобным поводам.Потому что их отправляют в реанимацию,а это очень дорого,но эти идиоты после выписки продолжают гробить здоровье и вновь-на больничную койку.И так иногда по много раз,а потом на нормальных людей не хватает средств.
>>>>>>
>>>>>> Да кого слушаете.
>>>>> выпил бокал пива ,сиди дома, а то не дай бог споткнёшься расшибёшь бошку или ещё хуже сознание потеряешь, скорую и реанимацию придется оплачивать по полной
>>>>
>>>> Вас бокал пива валит с ног? Да с последствиями достойными реанимации...Однако беларус пошел))
>>> так падают даже трезвенники и язвенники
quoted3
>>
>> Но не с бокала же пива,
quoted2
>а как докажешь если тест на промили сделают пока в реанимации без сознания
quoted1

Кому доказывать?
Link Complain Quote  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Messages: 17514
20:28 10.04.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на post:
>
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Мне тоже ни разу не приходилось что-то платить врачам,даже зубным... Маме-пенсионерке делали зубные протезы бесплатно,за исключением 4 руб.(2 доллара) за золотое напыление,мужу-инвалиду бесплатна полностью вся медицина.
>>>>>>>> Предлагается вот что:сделать платным лечение травм и заболеваний для получивших их и попавших в больницу ПО ПЬЯНКЕ и подобным поводам.Потому что их отправляют в реанимацию,а это очень дорого,но эти идиоты после выписки продолжают гробить здоровье и вновь-на больничную койку.И так иногда по много раз,а потом на нормальных людей не хватает средств.
>>>>>>>
>>>>>>> Да кого слушаете.
>>>>>> выпил бокал пива ,сиди дома, а то не дай бог споткнёшься расшибёшь бошку или ещё хуже сознание потеряешь, скорую и реанимацию придется оплачивать по полной
>>>>>
>>>>> Вас бокал пива валит с ног? Да с последствиями достойными реанимации...Однако беларус пошел))
>>>> так падают даже трезвенники и язвенники
>>>
>>> Но не с бокала же пива,
quoted3
>>а как докажешь если тест на промили сделают пока в реанимации без сознания
quoted2
>
> Кому доказывать?
quoted1
читай выше
Link Complain Quote  
  Tigra
nina_cnn


Messages: 9509
09:27 11.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
> Что значит "сгнил лимфоузел"?
quoted1
То и значит - подчелюстного левого лимфоузла больше нет. Удалили гнойное образование. Я не медик, но понимаю так, если на месте лимфоузла гной и его удалили - то лимфоузла больше нет.

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Что с ним сейчас?
> Что с остальными?
> Какие ещё у ребёнка болезни? Чем болел недавно?
quoted1
прокололи антибиотики - нормально. за месяц до этого держалась 4 дня температура 40 и не сбивалась. Вызывала 2 раза скорую, делали уколы, участковая назначила антибиотики пропили, потом вроде как всегда - а через в течении суток отекла шея и "оплыла щека".
Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 10980
11:46 11.04.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на post:
> выпил бокал пива ,сиди дома, а то не дай бог споткнёшься расшибёшь бошку
quoted1
Собственным опытом делишься? Очень даже заметно. И сколько раз ты так бошку свою расшибал?
Link Complain Quote  
  Buhgalter Berlaga
muntinda


Messages: 25222
22:21 15.04.2017
Tigra (nina_cnn) wrote in reply to post:
Expand message beginning

> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
>> Что значит "сгнил лимфоузел"?
quoted2
>То и значит - подчелюстного левого лимфоузла больше нет. Удалили гнойное образование. Я не медик, но понимаю так, если на месте лимфоузла гной и его удалили - то лимфоузла больше нет.
>
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>> Что с ним сейчас?
>> Что с остальными?
>> Какие ещё у ребёнка болезни? Чем болел недавно?
quoted2
> прокололи антибиотики - нормально. за месяц до этого держалась 4 дня температура 40 и не сбивалась. Вызывала 2 раза скорую, делали уколы, участковая назначила антибиотики пропили, потом вроде как всегда - а через в течении суток отекла шея и "оплыла щека".
quoted1

Суть лимфатической системы в отводе отходов из клеток.
Пища, вода, кислород и тд поставляются в клетки через кровь, которую качает сердце, отходы из клеток через клеточные мембраны отводятся в омавающую их лимфу, которая собирается в лимфоузлы (пузыри, похожие на гроздья винограда), из мелких в более крупные, пока не дойдёт до самых крупных в груди, оттуда в кровь, оттуда отфильтровывается почками. Проблема в том, шо в лимфатической системе нет насоса, лимфа качается сдавливаем лимфоузлов натяжением кожи от движения, так как большинство узлов находятся под кожей с внутренней стороны суставов. Отсюда, если человек мало двигается, происходит застой лимфы в лимфоузлах, а так, как в лимфе полно дряни, то возникает идеальная среда для размножения микробов, от чего начинается воспаление и без того забитый узел забивается гноем по самое не могу.
Так же, лимфосистема может работать нормально, но в связи с другими причинами не справляется с огромным потоком токсичной дряни и забивается. Например при заражении организма паразитами, питании не здоровой пищей, общем воспалении, и тд.
Типичными признаками несправления со своими функциями отвода отходов ввиду превышения их допустимого количества в организме являются попытки организма вывести из себя отходы через слизистые оболочки, через нос (сопли не что иное, как лимфа, насыщенная отходами), через горло, через влагалище ( различные вагинальные выделения, бели и тд), язык (дурно пахнущий налёт) и тд.
То есть по большому счёту, если исключить такие вещи, как врожденные анатомические и физиологические особенности организма (да и то при должном отношении к организму это не страшно), все сводится к трем причинам, недостаточная физическая активность (лимфа не прокачивается через систему), ненормально высокое содержание отходов, шо система не справляется с их выводом из организма (паразиты, общее воспаление, питание ненатуральной едой, и тд), пониженный иммунитет (микробам раздолье, а лимфоузлы для них, прямо рай).
Или сразу все причины вместе.
Кстати, есть специальный вид массажа, лимфодренаж, его можно освоить самому. Многим людям после него становится дурно, вплоть до блевотины, настолько лимфосистема засрана и вся эта дрянь разом поступает в кровь на выход в почки. У многих людей сзади на шее прощупываются типа плотные горошины под кожей, шо ни что иное, как забитые клеточным говном лимфоузлы.
В общем, физическая активность, лимфодренаж, здоровое, сбалансированное питание натуральными продуктами, борьба с паразитами и повышение иммунитета.
ЗЫ. У меня двое детей, у младшего (8 лет) недавно была температура, долго вспоминали с женой, когда он в последний раз болел, насилу вспомнили, когда ему был годик... то есть пацан за свои 8 лет болел ДВА раза с интервалом в семь лет. В детсаде, обычно, дети больше проводят дома, болея, чем в саду, сопли пузырями свисают до подбородка, один мой не болел вообще. Со вторым (15 лет) та же история.
Сопли и другие выделения слизистых оболочек говорят о засранности лимфосистемы. Курильщики тому отличный пример.

Повышение иммунитета отдельная тема.
Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 10980
23:11 15.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
> Повышение иммунитета отдельная тема.
quoted1
Он либо есть, либо его нет.
Link Complain Quote  
  Buhgalter Berlaga
muntinda


Messages: 25222
02:18 16.04.2017
Лирик (Лирик) писал(а) в ответ на post:
>
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повышение иммунитета отдельная тема.
quoted2
>Он либо есть, либо его нет.
quoted1

Ошибаешься. К "Совсем нет иммунитета", например, приводит деятельность ВИЧ, в результате чего человек становится совсем беззащитным и может помереть от любой, ранее безобидной инфекции. Или сгнить заживо. И между этим "Совсем нет иммунитета" и "Хороший иммунитет" полно премежуточных состояний.
Из самого определения явствует, шо эффективность его может быть выше, или ниже.

Иммуните́т (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо) — это совокупность защитных механизмов, которые помогают организму бороться с разными чужеродными факторами, бактериями, вирусами, ядами, посторонними телами и т. д.

Раз это совокупность механизмов, то очевидно, то есть видно очами, шо какой-то из них (механизмов), может и не работать по какой-то причине, при том, шо другие маханизмы останутся рабочими. Соответственно, способность иммунитета, как совокупности механизмов, "помогать организму бороться с ..." может быть пониженной, но иммунитет при этом имеет место быть.
Да и зачастую, и отдельные механизмы могут, как бы работать, но не очень, а иногда, так и вообще из рук вон плохо. Как, например, потенция.
Про потенцию друг рассказывал, если чо.
Link Complain Quote  
  FlaviusA
FlaviusA


Messages: 6456
08:28 16.04.2017
Бесплатный только сыр в мышеловке, дурик.

-------------
This post was checked by the Moderator. There are no any issues with this post

Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 10980
10:59 16.04.2017
Меня твоя потенция никак не волнует. Ты с ней к Паляшу сходи. Может, ему нужно.
Link Complain Quote  
  FlaviusA
FlaviusA


Messages: 6456
17:08 17.04.2017
Сколько на самом деле белорус платит за «бесплатную» медицину?

Какие суммы уходят из кармана налогоплательщика на здравоохранение, и что нужно сделать, чтобы повысить в Беларуси качество оказания медицинских услуг, рассказал врач-реаниматолог Андрей Витушко.

Врач-реаниматолог и магистр гуманитарных наук Андрей Витушко – приглашенный эксперт проекта «Кошт урада». С запуском научно-популярного сайта каждый гражданин Беларуси сможет узнать, сколько денег он ежемесячно тратит на содержание государства, идут ли его налоги на джип председателю райисполкома или зарплату медсестры.

— Сколько на самом деле каждый гражданин нашей страны платит за «бесплатную» медицину?

— В открытых источниках можно найти суммы расходов государства на здравоохранение. Например, министр финансов Андрей Харковец заявлял, что в 2013 году на здравоохранение будет потрачено в долларовом эквиваленте около 2,9 млрд. долларов.

Есть еще данные о расходах на здравоохранение различных стран в процентном соотношении от размера валового внутреннего продукта. Но это не совсем корректное сравнение, т.к. ВВП в каждой стране разный. Более объективным будет показатель расходов в пересчете на душу населения. Международные структуры оперируют именно им.

По данным Всемирного банка, в 2011 году в среднем на охрану здоровья каждого гражданина Беларуси было потрачено 307 долларов (5,3 % от ВВП). В Эстонии этот показатель был в три раза выше – 987 долларов на человека (6% от ВВП), в Литве – 875 (6,6 %), в Латвии – 841 (6,2%).

Говоря о цифре расходов в 307 долларов на каждого белоруса, нужно помнить, что эти деньги не взялись у государства из ниоткуда — они попали к нему из карманов налогоплательщиков.

Но это лишь приблизительные данные. Заложенные в план бюджета расходы и реально выделенные и освоенные суммы могут не совпадать. К примеру, на сельское хозяйство в Беларуси в 2013 году планировалось потратить 1,6 млрд. долларов. Но с учетом дополнительных субсидий, эта цифра может вырасти до 3,5 млрд. долларов.

Подобное может происходить и в здравоохранении. Недавно «Банк БелВЭБ» согласился выдать кредит под гарантии правительства на модернизацию завода «Белмедпрепараты». Если проект не будет реализован (а такое случается порой в бизнесе), издержки лягут на плечи правительства и налогоплательщиков.

– В Прибалтике, судя по показателю Всемирного банка, на здравоохранение граждан тратится в разы больше, чем в Беларуси. Выходит, качество нашей медицины значительно хуже?

— Беларусь стремится развивать здравоохранение, приближаться к европейским стандартам. У нас ремонтируются больницы, покупается новое оборудование, мы претендуем на проведение операций мирового уровня.

При этом нужно понимать, что новое оборудование (такое же, как в больницах Литвы и Эстонии) завозится в основном из Европы или США. А значит, требуются большие расходы на его покупку и содержание.

Если Беларусь хочет достигнуть европейских стандартов здравоохранения, нужно хотя бы приблизиться к уровню расходов на медицину, которые существуют в ближайших европейских странах.

Пока нам удается сводить концы с концами, к примеру, за счет того, что оплата труда в Беларуси ниже.

— На что идут 2,9 млрд. долларов запланированных на здравоохранение в этом году?

— До поликлиник и больниц доходит не все. Например, в расходную часть бюджета на здравоохранение входят и расходы на медицинское образование. Среднее специальное, высшее и последипломное образование медиков курирует Минздрав.

Некоторая часть денег идет на финансирование санитарных служб, которые следят за чистотой воздуха, почвы, проводят проверки, контроль за инфекционными заболеваниями.

Часть расходов идет на финансирование чиновничества.

Те деньги, которые попадают в лечебные учреждения, делятся следующим образом: 30% направляется на поликлиники, остальное — на больницы.

Обещано, что с этого года на поликлиники будет идти 40%. Эксперты Всемирной организации здравоохранения отмечают, что в Беларуси очень высокие расходы на стационарное звено (больницы). В европейской и американской медицине, наоборот: до 80% расходов идет на амбулаторное звено (поликлиники). Это дешевле и более эффективно.

Пока же Беларусь занимает лидирующие позиции в мире по количеству больничных коек на душу населения, хоть и стремится их сокращать.

— Почему так происходит?

– Это наследие советской системы. Она действительно была эффективной, но для тех условий, в которых зарождалась и существовала. В прошлом веке основной проблемой были инфекции. Чтобы эффективно с ними справляться, нужно было большое количество людей изолировать и в таких условиях вылечить.

К тому же был фактически неограниченный доступ к ресурсам. Больниц можно было построить сколько нужно.

Но со временем инфекции потеряли свою актуальность. Сейчас доминируют неинфекционные патологии. Основные причины смертности граждан Беларуси – болезни сердца и онкология.

Излечение от инфекционных заболеваний в больницах занимает определенный срок – сегодня пациент поступил, через месяц его выписали. А неинфекционные заболевания требуют индивидуального подхода и лечения. С ишемической болезнью сердца, к примеру, человек живет постоянно, ему нужен знающий пациента лечащий врач и регулярный контроль в поликлинике. Поэтому и нужно развивать амбулаторное звено.

— Известно, что на Западе в больницах после операций долго не лежат.

— Потому что дорого. У нас при родах, если все протекает нормально, лежат от 4 до 7 суток. В США при родах лежат максимум двое суток.

— Что дало бы перераспределение средств?

— Оно могло бы улучшить материальную базу поликлиник. Но проблема в том, что у наших врачей нет мотивации хорошо работать. У всех одинаковая зарплата, которая практически не зависит от количества принятых пациентов. У главврача доход в большей степени зависит не от качества его работы, а от того, сколько сэкономлено средств. Систему материального стимулирования нужно менять.

— Стоит ли Беларуси, на ваш взгляд, двигаться в сторону платной медицины?

— В Беларуси медицина должна быть разной, но неизменно качественной. Как показывают опросы, 30% минчан готовы платить за лечение и 70% время от времени это делают, в том числе и по « серым » схемам в госмедицине. Однако частная медицина развивается слабо, поскольку имеются серьезные барьеры при входе на этот рынок: лицензии, различные требования и согласования, в том числе цен с Минздравом.

Либерализация рынка медицинских услуг увеличила бы число субъектов коммерческой медицины, повысила бы конкуренцию между ними, что привело бы к росту качества услуг. В результате желающие граждане стали бы лечиться за свои деньги, сняв, таким образом, нагрузку с государственных поликлиник и больниц.

Повысить качество здравоохранения сегодня можно, увеличив общую сумму расходов на него при одновременном изменении механизма финансирования и распределения средств внутри отрасли.

P.S. от «Завтра твоей страны»: Чем более закрыта и не подотчетна гражданам система здравоохранения, тем более низкого качества будут услуги и тем больше будут расходы на ее содержание. Если бы люди знали, сколько в действительности они выделяют денег на свое лечение, это повысило бы качество и ответственность белорусской медицины. Определение «больных» мест и точной суммы, которая идет на здравоохранение, могло бы стать точкой отсчета для реальной оценки масштаба и определения направления реформ, в которых нуждается белорусская медицина. В рамках «Европейского диалога о модернизации» эксперты могли бы подсказать, опыт каких стран был бы наиболее эффективен для Беларуси.

http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=13324&s...
Link Complain Quote  
  FlaviusA
FlaviusA


Messages: 6456
17:19 17.04.2017
В год на лечение одного белоруса государство тратит 400 рублей

В среднем в год на систему здравоохранения в расчете на одного белоруса государство выделяет около 400 рублей.


В зависимости от региона эта цифра немного меняется. Выше всего она в Минске.

— Это связано с тем, что здесь сосредоточены центры, которые выполняют высокотехнологическую помощь, включая трансплантологию, — пояснила Елена Богдан, начальник главного управления организации медицинской помощи Минздрава.

Специалист рассказала, что белорусы стали более трепетно относиться к своему здоровью. Так, 87 процентов жителей страны заботятся о своем здоровье, а 48 процентов ведут здоровый образ жизни или хотя бы стараются придерживаться его основных принципов.

Традиционно женщины более внимательны к себе, чем мужчины.

— 93−94 процента женщин регулярно ходят к гинекологу, стоматологу и другим врачам, — отметила медик. — И только 60 процентов мужчин вовремя посещают врачей.

Кстати, 7 апреля отмечают Всемирный день здоровья.

https://news.tut.by/society/538432.html
Link Complain Quote  
  Buhgalter Berlaga
muntinda


Messages: 25222
23:51 22.04.2017
Похоже, Тигре плевать на здоровье своего ребенка. Есть такие мамаши, которые вызовут врача и думают, шо позаботились. А врач - одно название...
Я уже давно пришел к выводу, шо хочешь, шоб был правильный результат, вникай во все сам, и в автомобиль, и в ревматизм с сантехникой. Иначе бабло возьмут и накосячат.
Link Complain Quote  
  Lirik
Lirik


Messages: 10980
00:17 23.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
> Я уже давно пришел к выводу, шо хочешь, шоб был правильный результат, вникай во все сам, и в автомобиль, и в ревматизм с сантехникой. Иначе бабло возьмут и накосячат.
quoted1
Я так понимаю, что аппендицит ты своим сам вырезаешь, как и стенты тоже сам устанавливаешь, предварительно сделав коронографию?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Грядёт полная отмена бесплатного лечения в Белоруссии. Бывает..споткнешься-поскльзнешься или ещё что. Но не с бокала же пива, слабый беларус нынче ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version