> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что за спорная теория, почитайте высказывания Дмитрия о своих правителях в Орде, явно он пред ними обсцывался, кроме >> того переоделся в простого воина перед битвой, а потом типа нашли его в лесу без сознания, поспать наверное чувак решил, ещё одно обстоятельство, если он командовал войском, то какого рожна ему в сторожевом полку делать, который передок можно сказать и лезть на татарву в первой же стычке, разве там место полководца, к тому же
>> через два года где был ваш Дмитрий когда Тохтамыш Москву жёг quoted2
> > опять бредней Деружинского начитался > а факты где? quoted1
дался вам этот Деружинский, открой хотя бы википедию, там все события именно так изложены, и официальная история об этом говорит, только с оправдательными версиями , но факт остаётся фактом , "командующий" войском под берёзкой пролежал, получил в лоб от татарина в первой же схватке и сознание потерял, ранен то он не был , а когда Тохтамыш пришёл к Москве сбежал к братану своему двоюродному и там отсиделись на пару пока татары не ушли из москвы, и что интересно, в скором времени ДД ярлычок получил
самое интересное, что в московской историографической базе как бы нет данных по захвату Ольгердом Москвы, а только последующие версии и байки, в нашей же хронике эти события описываются точно и подробно, но московские историки вскользь ссылаясь на эту хронику как то пренебрежительно оценивают её значимость, называя литературным произведением
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> самое интересное, что в московской историографической базе как бы нет данных по захвату Ольгердом Москвы quoted2
>Ты имеешь в виду походы на Москву? Так как захвата Москвы и в наших нет.. Добазарились князья.. )) quoted1
рассуждаешь ты как то странно, вести войска через леса 400 км для того что бы побазарить и назад вернуться, в средние века то, если не было разрушения и не лилась кровь, это не значит, что захвата не было
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> рассуждаешь ты как то странно, вести войска через леса 400 км для того что бы побазарить и назад вернуться, в средние века то, если не было разрушения и не лилась кровь, это не значит, что захвата не было quoted1
Ну на самом деле так в летописях написано, факта взятия Москвы нет.. А так да странно, не спорю, не похоже на Ольгерда.. Я понимаю типа.. 2 месяца Ольгерд осаждал Москву, но Москва осталась неприступной.. Обессиленные "литовцы" вынуждены были возвращаться домой...
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> рассуждаешь ты как то странно, вести войска через леса 400 км для того что бы побазарить и назад вернуться, в средние века то, если не было разрушения и не лилась кровь, это не значит, что захвата не было quoted2
>Ну на самом деле так в летописях написано, факта взятия Москвы нет.. А так да странно, не спорю, не похоже на Ольгерда.. Я понимаю типа.. 2 месяца Ольгерд осаждал Москву, но Москва осталась неприступной.. Обессиленные "литовцы" вынуждены были возвращаться домой... quoted1
факт -втык копья в ворота города, без этого атрибута Ольгерд там камня на камне не оставил бы или перебил бы всех
> Свежий взгляд на белорусскую историю.. > > Тема - не с потолка.. > > https://www.politforums.net/im ageproxy/600x/http://ljplus.ru /img4/r/u/ruiny_v_upor/Ruiny.. . > > > > Давеча побеседовал с одним белАрусом.. Возник вопрос -- как славная земля нарожала таких балбесов ?.. > Смысл такой.. Человек искренне верит в хрень, до которой даже бандеры не додумались.. > Вот хочу понять - прав он или нет и как одним обидным словом назвать сего товарища.. > Решил мимо не проходить.. > Его посты (черненьким)... > ........................................ ...................................
>> (жертв) от маскалей больше, а немцы беларусов уважали, за их арийскую кость >> и кровь, для селекции арийской нации предпочитали мужчин беларусов для своих баб quoted2
>>> Гитлер к моменту вторжения в СССР уже знал о расовой принадлежности беларусов, ему об этом поведал один из руководителей отдела по изучению индогерманской, как они называли, арийской расы из организации Аненербе, тот профессор много времени провел в Тибете изучая данный вопрос, и на основании этих исследований представил карту прородины ариев, я эту карту видел т.е. её копию, это явно по стилю карта времен рейха, там было изображено место откуда в виде лучей показано расселение ариев, вопреки убеждениям Гитлера, что это должен был быть район Северной Европы, профессор локализовал его из Беларуси район Браслав-Минск -Новогрудок- Браслав, чем разгневал Гитлера, и впал в немилость. Но у Гитлера в мозгу данная метка осталась. >> Виды Минска во время оккупации 41-44 г.г. из личного архива некоего Осипова, не сказать что как бы после бульдозера и это учитывая , что советы уходя сами много чего подорвали в Минске quoted2
> > > > > > > > > ...................................... > Посыл такой - немцы созидатели, Красная армия - разрушители.. > > Ну так чего, Беларусь ?.. Чё с тобой происходит ?.. > Не догоняете, что вскорости такая вот молодая и тупая поросль сожрет славную республику ?.. Пока вы тут пальцы на Россию потырите, присмотрелись бы, чего это за фашистский рак у вас метастазы раскидал ?.. Шляпы !.. > Эй, Зубр !.. Постучи-ка тут копытом.. А то ты тут слюной за партизанскую славу брызжешь, а за спиной вон какое потомство клювами защелкало.. Отвечай, болтун, кого вы тама без нас навоспитали ?.. Воспитатели, блин, хреновы !.. > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > quoted1
короче, украинцы и белорусы плохие, мы хорошие, так?
>самое интересное, что в московской историографической базе как бы нет данных по захвату Ольгердом Москвы, а только последующие версии и байки, в нашей же хронике эти события описываются точно и подробно, но московские историки вскользь ссылаясь на эту хронику как то пренебрежительно оценивают её значимость, называя литературным произведением quoted1
Ну ясен пень-"ваши" источники всегда точные и подробные,а другие,идущие в разрез,-"ви всио врете" и "Кремлевская пропаганда" Успокойтесь уже,ВКЛ сдохло стараниями поляков 200лет назад де-юре,а его земли вошли в состав РИ. Что вы обсуждаете государство,которое даже не трансформировалось в другое,а просто кончилось?