> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Стенают идиоты.. именно халява и вырастила в Украине это иждивенчество... на халяву человек наглеет.... так и украинцы..теперь хлебают.. quoted2
>Вась, может хватит про халяву? Ну нет ее. Покупка чего-либо дешевле, чем на рынке-это не халява, а договорные отношения. А халява - это когда безвозмездно, т.е. даром. Давайте давать правильные оценки. Или главное - унизить? quoted1
Не унижение..а так сложилась экономическая обстановка.. Что без дешёвых ресурсов не тянет пока белорусская экономика.. Вообще неправильно это все строить экономические отношения на скидках всяких разных.. Вот в ЕС разве есть скидки? Нет, там рыночные отношения.. Регулируется все кредитами..фондами денежными..которые напрямую вкладываются.. Вся вот и беда с этими скидками в итоге.. рано или поздно ругань начинается даже между союзниками.. А причина в том, что Лукашенко ведёт как бы полусоветскую экономику.. Низкие тарифы для населения..тепличные условия предприятиям.. А надо выходить на 100% оплату жкх.. банкрот значит банкрот.. К западным стандартам надо идти в смысле экономики.. А то вот и получается этот перекос с ценами внутренними..рыночными..
> > Русобел (Русобел) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Стенают идиоты.. именно халява и вырастила в Украине это иждивенчество... на халяву человек наглеет.... так и украинцы..теперь хлебают.. quoted3
>>Вась, может хватит про халяву? Ну нет ее. Покупка чего-либо дешевле, чем на рынке-это не халява, а договорные отношения. А халява - это когда безвозмездно, т.е. даром. Давайте давать правильные оценки. Или главное - унизить? quoted2
> > Не унижение..а так сложилась экономическая обстановка.. > Что без дешёвых ресурсов не тянет пока белорусская экономика.. > Вообще неправильно это все строить экономические отношения на скидках всяких разных.. > Вот в ЕС разве есть скидки? > Нет, там рыночные отношения.. > Регулируется все кредитами..фондами денежными..которые напрямую вкладываются.. > Вся вот и беда с этими скидками в итоге.. рано или поздно ругань начинается даже между союзниками.. > А причина в том, что Лукашенко ведёт как бы полусоветскую экономику.. > Низкие тарифы для населения..тепличные условия предприятиям..
> А надо выходить на 100% оплату жкх.. банкрот значит банкрот.. > К западным стандартам надо идти в смысле экономики.. > А то вот и получается этот перекос с ценами внутренними..рыночными.. quoted1
Так Лукашенко и объявил нам, что к концу 18-го года будет 100% оплата ЖКХ. Вот только как это сделать при средней зарплате в 350$? А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам?
> > Русобел (Русобел) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Стенают идиоты.. именно халява и вырастила в Украине это иждивенчество... на халяву человек наглеет.... так и украинцы..теперь хлебают.. quoted3
>>Вась, может хватит про халяву? Ну нет ее. Покупка чего-либо дешевле, чем на рынке-это не халява, а договорные отношения. А халява - это когда безвозмездно, т.е. даром. Давайте давать правильные оценки. Или главное - унизить? quoted2
> > Не унижение..а так сложилась экономическая обстановка.. > Что без дешёвых ресурсов не тянет пока белорусская экономика.. > Вообще неправильно это все строить экономические отношения на скидках всяких разных.. > Вот в ЕС разве есть скидки? > Нет, там рыночные отношения.. > Регулируется все кредитами..фондами денежными..которые напрямую вкладываются.. > Вся вот и беда с этими скидками в итоге.. рано или поздно ругань начинается даже между союзниками.. > А причина в том, что Лукашенко ведёт как бы полусоветскую экономику.. > Низкие тарифы для населения..тепличные условия предприятиям..
> А надо выходить на 100% оплату жкх.. банкрот значит банкрот.. > К западным стандартам надо идти в смысле экономики.. > А то вот и получается этот перекос с ценами внутренними..рыночными.. quoted1
Что значит пока? Это уже финиш и дно. За десять лет Польша получила от ЕС подобную сумму, около $50 млр. И где Польша и где Белоруссия.Батька поднимал зарплаты,пенсии,пособия.Польша строила фруктохранилища, занималась строительством пищевой промышленности, закупала технику,расширяла посадки садов, переводила шахтёров в садоводы.До "мудрого" Лукашенко только сейчас доходит, что ХАЛЯВА кончилась.Оттого и вопли "мы братья" "мы союз" наследующий день- в "суд подадим", "платить не будем"
> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted1
Последние фигуры в бой пошли. Защита западной границы. Если реальная война начнется, то никакая Белоруссия нам уже не поможет. Ни говоря о том, что ее и самой не будет За 60 млрд. баксов западную границу так укрепить можно, что ни одна мышь не проскочит. Так что это надуманная вещь. В любом случае вместе воевать, придется на этой западной границе. Так что Батька и сам заинтересован в военном сотрудничестве.
>> Офигеть... вечно содержать должны? >> Почему не можете платить евроцену? >> Почему все построено на дешёвых энергоносителях? Где реформы? quoted2
>Хотите получить вторую Украину? Ну что ж, вперед. Только почему-то по всем каналам идут стенания о том, что упустили когда-то Украину... quoted1
- Не когда-то, а когда сами были в хаосе и разрухе... и вот что мне интересно; Россия не упустила- плохо, значит агрессор. Россия упустила- тоже плохо, значит разгильдяйка... А где вы сами? Вас нету что ли? Почему Россия не может рассчитывать на ваше плечо в трудное для неё самой время?! Ээх вы.... братья.....только плеваться и можете.....
> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted1
- так нашу общую границу, или свою безопасность, или как ? А Белоруссии, выходит, эта граница и нахрен не нужна? Шантаж какой-то....
> > Русобел (Русобел) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted2
>
> - так нашу общую границу, или свою безопасность, или как ? > А Белоруссии, выходит, эта граница и нахрен не нужна? > Шантаж какой-то.... quoted1
Выходит, не нужна. Ведь, с противоположной стороны вы ее возводите.
>>> Офигеть... вечно содержать должны? >>> Почему не можете платить евроцену? >>> Почему все построено на дешёвых энергоносителях? Где реформы? quoted3
>>Хотите получить вторую Украину? Ну что ж, вперед. Только почему-то по всем каналам идут стенания о том, что упустили когда-то Украину... quoted2
> > - Не когда-то, а когда сами были в хаосе и разрухе... и вот что мне интересно; > Россия не упустила- плохо, значит агрессор. > Россия упустила- тоже плохо, значит разгильдяйка... > А где вы сами?
> Вас нету что ли? > Почему Россия не может рассчитывать на ваше плечо в трудное для неё самой время?! > Ээх вы.... братья.....только плеваться и можете..... quoted1
Плеваться? Мы? Пока только уворачиваемся от ваших....
>> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted2
>
> Последние фигуры в бой пошли. Защита западной границы. Если реальная война начнется, то никакая Белоруссия нам уже не поможет. Ни говоря о том, что ее и самой не будет > За 60 млрд. баксов западную границу так укрепить можно, что ни одна мышь не проскочит. > Так что это надуманная вещь. В любом случае вместе воевать, придется на этой западной границе. Так что Батька и сам заинтересован в военном сотрудничестве. quoted1
Вместе? Там то за что? За рыночные цены? За российских олигархов?
> > Так Лукашенко и объявил нам, что к концу 18-го года будет 100% оплата ЖКХ. Вот только как это сделать при средней зарплате в 350$? > А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted1
Так и РФ вам гарантирует безопасность свой всей мощью.. Именно поэтому Запад ещё не влез к вам, как влез в Югославию..Ливию Ирак и т.д.. А помогать надо друг другу не ценами льготными, а проектами совместными..кредитами..инвестициями..от сутствием таможни внутренней..с ЕС брать пример.. И вот когда белорусская экономика перестанет зависить от цен на энергию, тогда и сама причина вечной ругани между нами самоустранится.. 100% оплата ЖКХ это важный шаг.. в бюджете деньги появляются сразу на развитие..и зарплаты расти начинают..
Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Что значит пока? Это уже финиш и дно. За десять лет Польша получила от ЕС подобную сумму, около $50 млр. И где Польша и где Белоруссия.Батька поднимал зарплаты,пенсии,пособия.Польша строила фруктохранилища, занималась строительством пищевой промышленности, закупала технику,расширяла посадки садов, переводила шахтёров в садоводы.До "мудрого" Лукашенко только сейчас доходит, что ХАЛЯВА кончилась.Оттого и вопли "мы братья" "мы союз" наследующий день- в "суд подадим", "платить не будем" quoted1
Садись, два. Во первых, не 50, а 85 млрд евро. И не за 10 лет, а единоразово. Во вторых, с 2014 по 2020 получит еще 105,8 млрд. Они заложены в бюджет ЕС. Это почти по 18 млрд евро в год. Вот это, действительно, халява. Вот как, например, ценит ЕС своих союзников. А вы мелочные какие-то.
> Вместе? Там то за что? За рыночные цены? За российских олигархов? quoted1
-Блин, капитализм на дворе, проснись. Олигархи-не олигархи, налог от прибыли в казну всё равно идёт. И хватит уже делиться. Друг друга обвинять и обижаться друг на друга - это самая подходящая почва для вмешательства недругов. Мудрее надо быть, и обиды засунуть поглубже, никогда ещё ничего хорошего взаимные обиды и обвинения не сеяли. И даже если какая-то сторона оказалась слабее или глупее, второй надо быть выше этого. Договариваться, а не скатываться в мордобой нужно !
>> >> Так Лукашенко и объявил нам, что к концу 18-го года будет 100% оплата ЖКХ. Вот только как это сделать при средней зарплате в 350$? >> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted2
> > Так и РФ вам гарантирует безопасность свой всей мощью.. > Именно поэтому Запад ещё не влез к вам, как влез в Югославию..Ливию Ирак и т.д..
> А помогать надо друг другу не ценами льготными, а проектами совместными..кредитами..инвестициями..от сутствием таможни внутренней..с ЕС брать пример.. > И вот когда белорусская экономика перестанет зависить от цен на энергию, тогда и сама причина вечной ругани между нами самоустранится.. > 100% оплата ЖКХ это важный шаг.. в бюджете деньги появляются сразу на развитие..и зарплаты расти начинают.. quoted1
Василий, красиво сказал, но есть одно "но". У нас немного разные экономики. У вас она зависит от продажи сырья, у нас - от продажи готовой продукции на экспорт. Наш основной рынок сбыта - Россия. Если мы будем покупать у вас сырье по мировым ценам, то продукция наша станет неконкурентноспособной. Вы ее просто не будете покупать. Мы потому и подписались на всякие таможенные и экономические союзы, чтоб цены на сырье были равнодоступными. Иначе, зачем это все? Надеюсь, доступно объяснил.
> > Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Что значит пока? Это уже финиш и дно. За десять лет Польша получила от ЕС подобную сумму, около $50 млр. И где Польша и где Белоруссия.Батька поднимал зарплаты,пенсии,пособия.Польша строила фруктохранилища, занималась строительством пищевой промышленности, закупала технику,расширяла посадки садов, переводила шахтёров в садоводы.До "мудрого" Лукашенко только сейчас доходит, что ХАЛЯВА кончилась.Оттого и вопли "мы братья" "мы союз" наследующий день- в "суд подадим", "платить не будем" quoted2
>Садись, два. Во первых, не 50, а 85 млрд евро. И не за 10 лет, а единоразово. Во вторых, с 2014 по 2020 получит еще 105,8 млрд. Они заложены в бюджет ЕС. Это почти по 18 млрд евро в год. Вот это, действительно, халява. Вот как, например, ценит ЕС своих союзников. А вы мелочные какие-то. quoted1
Профессор учи матчасть. с 2004 г. (вступление в ЕС) по настоящее время Польша получила от Евросоюза порядка 60 млрд. евро помощи чистыми (т. е. всего 90 млрд., но около 30 млрд. сама выплатила в качестве взносов в структуры ЕС). В 2010-м и 2013 г. наши северо-западные соседи получили две кредитные программы от МВФ, каждая по 30 млрд. Несмотря на это, внешний долг Польши составляет $365 млрд. (71% ВВП), а государственный долг — 55% ВВП.
>>> >>> Так Лукашенко и объявил нам, что к концу 18-го года будет 100% оплата ЖКХ. Вот только как это сделать при средней зарплате в 350$? >>> А если хотите рыночных отношений во всем, то и за свою безопасность на западном направлении придется платить. Здесь вариантов множество. Или как? Вы тут сторожите нашу общую границу, а мы вам газ с нефтью будем продавать по мировым ценам? quoted3
>> >> Так и РФ вам гарантирует безопасность свой всей мощью.. >> Именно поэтому Запад ещё не влез к вам, как влез в Югославию..Ливию Ирак и т.д..
>> А помогать надо друг другу не ценами льготными, а проектами совместными..кредитами..инвестициями..от сутствием таможни внутренней..с ЕС брать пример.. >> И вот когда белорусская экономика перестанет зависить от цен на энергию, тогда и сама причина вечной ругани между нами самоустранится.. >> 100% оплата ЖКХ это важный шаг.. в бюджете деньги появляются сразу на развитие..и зарплаты расти начинают.. quoted2
>Василий, красиво сказал, но есть одно "но". У нас немного разные экономики. У вас она зависит от продажи сырья, у нас - от продажи готовой продукции на экспорт. Наш основной рынок сбыта - Россия. Если мы будем покупать у вас сырье по мировым ценам, то продукция наша станет неконкурентноспособной. Вы ее просто не будете покупать. Мы потому и подписались на всякие таможенные и экономические союзы, чтоб цены на сырье были равнодоступными. Иначе, зачем это все? Надеюсь, доступно объяснил. quoted1
Очень доступно, то есть мы Вам энергоносители по внутренним ценам, а Вы нам продукцию по мировым?