Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Беларусь ввела для граждан США и ЕС безвизовый режим.

  maykl
22948


Сообщений: 3760
04:05 19.01.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что бы понять Ваш ход мыслей, объясните просто и доступно, как вы понимаете экспансию? В чём, допустим, будет выражаться экспансия Европы по отношению к России и чем она опасна?
> Зона влияния.. Экономическая, политическая и т.д..
> Чем опасна ?.. Чужеродна, разрушительна..
quoted1
.
>> Можно ли считать, что сама Европа находится под экспансией США? Если да, то в чём она проявляется и на что влияет?
> Можно.. Так и есть.. Чем выражается ?.. Трудно назвать Европу, оккупированную чужими войсками, объединением суверенных государств.. Конечно это не называется "экспансией", это называется более ухоприятно -- "североатлантической солидарностью" и "блоковой дисциплиной", но сути это не меняет..
quoted1
.
Развернуть начало сообщения


> Я понял вас.. В смысле лучше быть сытым рабом, чем голодным вольным..
> Я не соглашусь.. Мы ментально вольные.. И черезчур огромные.. Нам без суверенитета никак.. Нас порвут без него.. Поэтому мы "снег готовы кушать", чтобы его не потерять..
> Что касается немцев, то это другое.. Даже если мы завтра три раза сдадимся Западу, "немцами" он нас не сделает.. Ибо он нам не свободы с цивилизациями несет, а уничтожение.. Знаем, плавали...
quoted1
.
>>> Давеча умный американец помянул Русских, готовых "есть снег", но не подкладываться под санкции.. И это истина.. Как бы нибыло хреново, но санкии объединяют народ, кучкуют его вокруг своего лидера, и пока они есть - Путин всегда будет в фаворе..
>> Ну "до снега" еще дело не дошло, это он, пока что, преувеличил. А вот если дойдет "до снега", то я не уверен, что "снег" спишут на санкции, к тому же еще сплотятся и будут петь гимны Путину.
quoted2
>Это он образно.. О характере.. Снег есть необязательно..
> Товарищ, откуда у вас такие пораженческие настроения ?.. Ничего страшного не происходит, всё, что щас есть, для страны не катастрофично.. Будем жить.. А вам после стыдно будет за свои страхи..
> Что касается ваших страхов, то пока есть нефть, ничего не случится..
quoted1

В далеких 30-50х годах, так же предлагали потерпеть, сплотиться вокруг вождя и если надо "есть снег" (образно). И люди действительно объединялись, терпели и были готовы к самопожертвованию. Почему? Потому, что взамен им предлагали великую идею, большой смысл их существования. Они верили, что можно создать новое социалистическое государство, в отличии от капиталистического, новую идеологию, равноправные отношения, в отличии от капиталистических... Все было просто и понятно - справедливый, гуманный и правильный социализм, базирующийся на интересах народа, борется с хищным капитализмом, в основе которого, интерес кучки капиталистов...

С тех пор многое изменилось, мы стараемся идти по такому же капиталистическому пути развития, как и они, а значит и идеологических противоречий быть не должно. Но не тут-то было! Оказывается они есть и агитпром 1937 2017 года так же актуален, как и в былые времена. В чем он теперь выражается?

Теперь уже наш справедливый, гуманный и правильный капитализм, в лице олигархов, во главе с В.В.Путиным, несущий нашему народу помимо материальных благ свет и духовность, борется с западным очень хищным, но уже загнивающим и бездуховным капитализмом. В отличии от европейцев, которые хотят иметь приличную работу, хорошую зарплату, у нас "другая ментальная вольность", не позволяющая продаваться кому бы то ни было за кусок колбасы, кроме наших российских капиталистов-олигархов. Даже если они будут с жиру покупать яхты, скрипки, возить собачек на самолётах, покупать дома и учить своих детей за границей, всё равно они наши, родные. Ради этого можно затянуть пояса, есть снег, но не дай Бог стать, как "сытые немецкие рабы", потеряв при этом духовность и "ментальную вольность".

Видите насколько измельчала идеология, по сравнению с 30-ми. Никаких великих целей, фантазии и полета мыслей. Ну до "снега"(раз уж Вы ввели этот образ), она еще может как-то и сгодится, а вот после, с такими целями, как "будет нефть-будем жить", далеко не уедешь

Разве можно с такими перспективами привлечь каких-то союзников.
Нравится: ЗУБР
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
07:25 19.01.2017
maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> В далеких 30-50х годах, так же предлагали потерпеть, сплотиться вокруг вождя и если надо "есть снег" (образно). И люди действительно объединялись, терпели и были готовы к самопожертвованию. Почему? Потому, что взамен им предлагали великую идею, большой смысл их существования.
> С тех пор многое изменилось, мы стараемся идти по такому же капиталистическому пути развития, как и они, а значит и идеологических противоречий быть не должно. Но не тут-то было! Оказывается они есть и агитпром 1937 2017 года так же актуален, как и в былые времена. В чем он теперь выражается?
quoted1
В инстинкте самосохранения.. Мы воочую наблюдаем как нас пытаются уничтожить.. Чем вам не объединяющая народ Идея соизмеримая с идеями тридцатых годов ?..
А что касается единого капиталитического пути, то (имхо) дело не в нем.. Мы в СССР думали, что нас ненавидят за Идеологию, а нас, в первую очередь, ненавидели за нашу Русскость.. Щас противной Западу Идеологии нет, а вот ненависть к Русским осталось..
> Теперь уже наш справедливый, гуманный и правильный капитализм, в лице олигархов, во главе с В.В.Путиным, несущий нашему народу помимо материальных благ свет и духовность, борется с западным очень хищным, но уже загнивающим и бездуховным капитализмом. В отличии от европейцев, которые хотят иметь приличную работу, хорошую зарплату, у нас "другая ментальная вольность", не позволяющая продаваться кому бы то ни было за кусок колбасы, кроме наших российских капиталистов-олигархов. Даже если они будут с жиру покупать яхты, скрипки, возить собачек на самолётах, покупать дома и учить своих детей за границей, всё равно они наши, родные. Ради этого можно затянуть пояса, есть снег, но не дай Бог стать, как "сытые немецкие рабы", потеряв при этом духовность и "ментальную вольность".
quoted1
Думаю, не в этом дело.. Понятно, что и нашему народу "кусок колбасы" не чужд, да и чувство справедливости (наследие от СССР) у нас развито поболее, чем у других.. Но вот.. даже не свобода, а именно Воля - превыше всего.. Не готовы мы ломаться и сдаваться.. Страшно.. Ментально оторгается..
Поэтому и такой образ -- "есть снег ради победы", это ничто иное, как наше эпохальное "Погибаю, но не сдаюсь !"..
Поэтому это очень серьезно и вы правы - при выборе между "сытыми рабами" и "голодными вольными", Русские выберут последний вариант..
А что касается яхт, скрипок и пр. собачек, то соглашусь с вами - с нашим чувством к Справедливости это ничто иное, как ржа в стране.. Думаю, придет время и это поправится..
> Видите насколько измельчала идеология, по сравнению с 30-ми. Никаких великих целей, фантазии и полета мыслей.
quoted1
Отбиться от ворога и спасти Родину.. Вот на сегодняшний день великая Идея.. Это даже американец со своим "снегом" отметил..
> Ну до "снега"(раз уж Вы ввели этот образ), она еще может как-то и сгодится, а вот после, с такими целями, как "будет нефть-будем жить", далеко не уедешь
quoted1
Полностью с вами согласен.. То что творится с нашей экономикой - не выдерживает никакой критики.. Чего и как будут менять - не знаю.. Но что менять будут - это и к бабке не ходи.. Кстати, все великие изменения-достижения были во времена противостояния с Западом.. Своего рода жупел, что заставлял шевелиться.. И наоборот - в "прозападные" 90-е мы опустились с их "дружбой" на самое дно..
Сейчас, как раз, такой момент..
> Разве можно с такими перспективами привлечь каких-то союзников.
quoted1
Что за смысл вы вкладываете в слово "союзники" ?.. У кого они есть ?.. У США ?.. У них вассалы, что предадут их, как только они споткнутся.. У России ?.. То же самое.. У Китая ?.. Тот вообще сам по себе..
Есть ПАРТНЕРЫ.. И вот таковых у России - пруд пруди.. Один Китай чего стоит..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
07:48 19.01.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Воля - превыше всего
quoted1
Я бы сказал что превыше всего таки честь

Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отбиться от ворога и спасти Родину.. Вот на сегодняшний день великая Идея
quoted1
Это необходимость, а не идея
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:40 19.01.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воля - превыше всего
quoted2
>Я бы сказал что превыше всего таки честь
quoted1
Для вольных людей это слова синонимы..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отбиться от ворога и спасти Родину.. Вот на сегодняшний день великая Идея
quoted2
>Это необходимость, а не идея
quoted1
С нашей-то "пятой колонной" ?.. Именно, что Идея..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
03:23 20.01.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не готовы мы ломаться и сдаваться.. Страшно.. Ментально оторгается.. Поэтому и такой образ -- "есть снег ради победы", это ничто иное, как наше эпохальное "Погибаю, но не сдаюсь !"..
> Мы воочую наблюдаем как нас пытаются уничтожить.. Чем вам не объединяющая народ Идея соизмеримая с идеями тридцатых годов?..
> Отбиться от ворога и спасти Родину.. Вот на сегодняшний день великая Идея.. Это даже американец со своим "снегом" отметил..
quoted1

Хромает стройность, мотивация и привлекательность идеи, отсюда, как следствие, потеря её величественности

Вот если бы мы позиционировали себя чем-то отличными от них, как в 30-е... А так, что получается: мы капиталисты и они капиталисты. Модель нашего капитализма настолько, в отличии от западного, проигрывает по всем параметрам, что некоторые ученые-экономисты характеризуют её как феодализм. И что-бы хоть как-то выгодно отличаться при этом, мы придумали особую духовность, ментальную вольность и прочее...

К тому же, у нас есть амбиции, как Вы выразились, "забить себе места под солнцем". Они так же их не лишены и хотят того же самого. В результате столкновения интересов они нашли более приземлённое место - экономику, где в отличии от ментальной духовности мы менее сильны и дали нам понять, что в человеке всё должно быть гармонично развито, не только дух и мысли, но и экономика. А пока этого не произошло, "Каждый сверчек должен знать свой шесток".

Думаю, что наши правители усвоили этот урок. Но вот вопрос. С одной стороны перспектива обрушения экономики, с другой, не сдавать же Крым обратно. Это было бы совсем стрёмно. Там всё это так же прекрасно понимают. Поэтому дальнейшее отношение, это предмет торга. Снятие санкций и может даже усиление сотрудничества в обмен на..... Не договорятся, будут возможные поиски компромиссов с Китаем. Китаю так же не нужна сильная Россия. Если нигде не договорятся, то это и будут, со временем 90-е. И это не пораженческие настроения. СССР был намного сильнее современной России. Где он сейчас со своим эпохальным "Погибаю, но не сдаюсь"?

Отсутствие понятных целей развития и способов достижения этих целей, гуманных и благородных мотиваций для простых людей, сильно снижают их сопричастность и отождествление со страной, государством. "А зачем нам новые территории, если на старых полное запустение?"- спршивают они. "Какая нам разница под кем будет нефть, под Сечиным или под Смитом?". "Кого я должен защищать в случае войны, кучу олигархов, что бы они и дальше грабили народ?" Вы посмотрите, чем гордится в настоящее время наш народ: полетом в космос, победой в Великой Отечественной войне, достижениями времен СССР.
> Что за смысл вы вкладываете в слово "союзники" ?.. У кого они есть ?.. У США ?.. У них вассалы, что предадут их, как только они споткнутся.. У России ?.. То же самое.. У Китая ?.. Тот вообще сам по себе..
> Есть ПАРТНЕРЫ.. И вот таковых у России - пруд пруди.. Один Китай чего стоит..
quoted1

Раз есть враг, то это значит, что надо быть готовым и к вооруженному конфликту. В случае этого конфликта кто может выступить на нашей стороне? Кто если не выступит, то сможет поддержать нас финансово, материально, оказать политическую поддержку. Кто будет, если уж не поддерживать, то сохранять нейтралитет. У США, в случае вооруженного конфликта, в союзниках вся Европа
>> Если у Вас есть более точная информация на сегодняшний день, просветите
> Тока старое, не опровергнутое.. Давеча спорил с товарищем, приводил, как аргумент.. Вроде проняло..
> http://www.odnako.org/blogs/pochyom-rossiya-bud...
quoted1
У Вас за 21 мая 2014
Есть свежее за 22.08.2015
https://www.gazeta.ru/business/2015/08/22/771155...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
06:29 20.01.2017
maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Хромает стройность, мотивация и привлекательность идеи, отсюда, как следствие, потеря её величественности
quoted1
Отбиться от агрессора и самосохраниться - скверная Идея ?.. По-моему и мотивации, и стройности и всего остального выше крыши..
> Вот если бы мы позиционировали себя чем-то отличными от них, как в 30-е... А так, что получается: мы капиталисты и они капиталисты.
quoted1
Дело не в Идеологии.. Мы с вами давече про особый Путь говорили.. Это и есть причина противостояния.. Им нужно, чтобы мы шли туда, куда пошлют, нас же тянет туда, где нам получше.. А Капитализм как раз и обостряет конкуренцию.. Отсюда и конфронтация..
> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
12:43 20.01.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отбиться от агрессора и самосохраниться - скверная Идея ?..
> С такой пораженческой философией нас сожрут..
quoted1
При чем тут философия или другие Ваши призывы наподобие "Отбиться от ворога и спасти Родину..". Вы тут хоть тысячу лозунгов придумайте. Это же не Курская битва и не битва за Сталинград. Современное поле боя, это экономика, там, где нет ракет и танков. И тем не менее и они и мы прекрасно понимаем, что это наше самое уязвимое место, если обрушить экономику обрушится вся страна. На экономике завязано всё: армия, здравоохранение, образование, Крым...
> То что творится с нашей экономикой - не выдерживает никакой критики.. Чего и как будут менять - не знаю..
quoted1
Тогда о чём речь? Или Вы думаете, что тут помогут яркие заявления, лозунги и призывы, рейтинги вождя. Тут нужны знания, стратегия развития, управленческое искусство
> Нам бы правительство какое другое..
quoted1
Согласен. Потому, что наше состояние экономики связано с управленческим кризисом, отсутствием плана, проекта развития. Но только правительство уходить не собирается, а значит всё будет медленно и постепенно ухудшаться
> Теперь только оскалив зубы, и наплевав на разность экономик, мы можем отбиться и самосохраниться..
> На дворе реальная война, после которой победитель получит ВСЁ..
> Ну так защищайте свою Родину.. Зачем защищать олигархов ?..
quoted1
Жаль, что призывами и лозунгами нельзя рулить в экономике
> Точно ?.. А то когда про Россию пишите, холодом могильным веет..
quoted1
Есть отчего
Нравится: ЗУБР
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗУБР
exida


Сообщений: 9268
13:34 20.01.2017
20.01.2017 / 12:38 / Беларусь-ЕС

Высказался Лукашенко относительно реакции ряда российских СМИ в связи с введением Беларусью безвизового въезда на срок до пяти суток для граждан 80 государств, сообщает пресс-служба президента.

«Вой и вопли со стороны некоторых сопредельных государств — это просто попытка высказать неудовлетворение со стороны определенных сил. Мы здесь ничего не нарушили с точки зрения нашего внутреннего законодательства. Это наше суверенное право. И мы не нарушили ничего в плане наших договоренностей с другими государствами», — подчеркнул белорусский лидер.

«Все, о чем мы договаривались, мы свято соблюдаем. Если Россия озаботилась, то я всегда говорю: дай бог вам нести на границе службу так же качественно, как это организовано в белорусских пограничных войсках. Им еще очень далеко до того уровня контроля на границах, который имеет Беларусь», — добавил Александр Лукашенко.

«Надо спокойно на это реагировать и заниматься своим делом. Понятно, для чего это делается. Хотя этот документ полтора года разрабатывался и согласовывался со всеми нашими соседями, в том числе и с Россией. Вот ответ на все эти инсинуации», — резюмировал президент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лирик
Лирик


Сообщений: 19454
13:49 20.01.2017
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на сообщение:
> Высказался Лукашенко относительно реакции ряда российских СМИ в связи с введением Беларусью безвизового въезда на срок до пяти суток для граждан 80 государств, сообщает пресс-служба президента.
quoted1
Понимаешь ли, Зубр, все прекрасно понимают, что этот шаг Лукашенка сделал в пику отказа России пойти на дополнительные уступки Белоруссии. Но с этим его выпендром Россия справится: просто, введут дополнительные меры проверки, как уже это сделано, когда у прилетающих из Минска граждан начали проверять паспорта.
Но как долго протянет Белоруссия, когда Россия прекратит ей продажу нефти по халявной цене, а также повышение цен на газ? А более жёсткий контроль за белорусской продукцией, которую экспортируют в Россию?
Я так думаю, что напрасно ты так радуешься. Ведь вашего Лукашенку в январе даже в Сочи не разрешили приехать, как он это делал раньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
00:38 21.01.2017
у Лукашенки нет обратной дороги, как только в Европу, если на любые
"милостыни" от Кремля он опять сменит курс, это будет полный писец для Беларуси, маскали после всяких уступок опять начнут его драконить по любому, а про отношения с Европой придётся забыть надолго
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
00:45 21.01.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> у Лукашенки нет обратной дороги, как только в Европу
quoted1
У него нет дороги и туда))
Да вообщем-то и нам туда дороги нет..
Дорого одна - суверенное государство... Ну а сотрудничать надо да, на все четыре стороны..
Нравится: ЗУБР
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:24 21.01.2017
maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> При чем тут философия или другие Ваши призывы наподобие "Отбиться от ворога и спасти Родину..". Вы тут хоть тысячу лозунгов придумайте. Это же не Курская битва и не битва за Сталинград. Современное поле боя, это экономика, там, где нет ракет и танков. И тем не менее и они и мы прекрасно понимаем, что это наше самое уязвимое место, если обрушить экономику обрушится вся страна. На экономике завязано всё: армия, здравоохранение, образование, Крым...
quoted1
Совершенно справедливо.. Поэтому как и на любой войне бьют по слабым местам.. Другое дело - нам-то чего делать ?.. Конфронтация - не наш выбор, нам просто предложили то, от чего мы не смогли отказаться.. Если мы воюем (а мы воюем), то как нам быть - воевать под верными лозунгами или стенать и медленно ползти на кладбище ?.. Помне так первое оно повернее будет.. А вам как ?..
> Или Вы думаете, что тут помогут яркие заявления, лозунги и призывы, рейтинги вождя. Тут нужны знания, стратегия развития, управленческое искусство
quoted1
Я вот только одного не могу понять.. Вы что предлагаете ?.. Сдаться ?.. Завтра "слить" Крым, заплатить компенсации, извиниться за несбитый Боинг, неупотребленный допинг, плохих русских хакеров и ждать гуманитарной помощи из США ?.. Что у нас за выбор, кроме как воевать ??..
>> Нам бы правительство какое другое..
> Согласен. Потому, что наше состояние экономики связано с управленческим кризисом, отсутствием плана, проекта развития. Но только правительство уходить не собирается, а значит всё будет медленно и постепенно ухудшаться
quoted1
Вы рассуждаете так, как будто в России экономики нет вообще.. Это не так, она есть.. Как мы наблюдаем, никакие санкции ее не порвали, цены на нефть не обрушили.. Как и есть правительство, что что-то там делает.. Проблема в том, что медленно и малоэффективно.. Вот за это их нужно менять.
Что касается "отсутствие плана и проекта развития", то разве ноне заявленный протекционизм не есть это самое ?.. Давно надо было..
А вот кто нам нужен, так это новый Премьер.. Дерзкий, амбициозный, злой.. Чтоб вся страна загудела !.. К сожалению, Медведев таким лидером не является.. Отсюда и упомянутый вами "управленческий кризис"..
Поэтому превеликих ухудшений не будет, если чего и будет, то это застой, в котором мы щас прозябаем..
> Жаль, что призывами и лозунгами нельзя рулить в экономике
quoted1
Одно другому не мешает.. Зачем латать одно слабое место и тут же творить новое ?.. Пусть экономикой занимаются экономисты, а лозунги мобилизуют людей на благие дела.. Забавно было бы заниматься экономикой, при этот "сливаясь" вражинам пофигизмом своего населения..
>> Точно ?.. А то когда про Россию пишите, холодом могильным веет..
> Есть отчего
quoted1
Полноте.. Это проблемы, а не катастрофа.. Надо править и работать.. И всё будет хорошо..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:31 21.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> у Лукашенки нет обратной дороги, как только в Европу
quoted2
>У него нет дороги и туда))
> Да вообщем-то и нам туда дороги нет..
quoted1
Морен.. И десяти лет не прошло !..
> Дорого одна - суверенное государство... Ну а сотрудничать надо да, на все четыре стороны..
quoted1
Если понастоящему суверенное и пробелоруское - оно априори будет тяготеть к России.. Введи в систему элемент проститутства - и оно попрет по рукам на "все четыре стороны"..
Поэтому чего вам и нужно, то это настоящего пробелорусского президента..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:33 21.01.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> у Лукашенки нет обратной дороги, как только в Европу, если на любые
> "милостыни" от Кремля он опять сменит курс, это будет полный писец для Беларуси, маскали после всяких уступок опять начнут его драконить по любому, а про отношения с Европой придётся забыть надолго
quoted1
Украинцам расскажите.. А то им неуютно одним в идиотах ходить..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
14:29 21.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> у Лукашенки нет обратной дороги, как только в Европу
quoted2
>У него нет дороги и туда))
> Да вообщем-то и нам туда дороги нет..
> Дорого одна - суверенное государство... Ну а сотрудничать надо да, на все четыре стороны..
quoted1
Современный суверенитет- это субъективное понятие, если оно есть в мозгах граждан, значит государство суверенное, а независимость и процветание возможно только в глубокой интеграции в мировую экономику, а это возможно только в союзах и блоках, тот союз в котором находится Беларусь будет всегда и во веки веков на уровне плинтуса, а Беларусь в нём ещё ниже, так, что пришло время делать окончательный выбор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Беларусь ввела для граждан США и ЕС безвизовый режим.. ...В далеких 30-50х годах, так же предлагали потерпеть, сплотиться вокруг вождя и если надо ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия