> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну тогда и Российской Федерации не было quoted2
> > Федерация - только форма существования России в данный момент. Форма менялась (Русь, Русское Царство, РИ, СССР) quoted1
если бы Новгород свалил Москву и был бы столицей Руси тогда да, может можно было бы так считать, а так извините подвиньтесь все эти названия равносильны царству Солтана и княжеству Гвидона
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> если бы Новгород свалил Москву и был бы столицей Руси тогда да, > может можно было бы так считать, а так извините подвиньтесь все эти названия равносильны царству Солтана и княжеству Гвидона quoted1
А какая разница, где столица? Столицей России вполне могла быть и Тверь, если бы Михаила Тверского (Рюриковича) не убили в Орде. Россия-то оставалась бы Россией. Был момент, когда Россия могла попасть под Польшу. Но и в этом случае Россия оставалась бы Россией (да и Польша бы ей стала).
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот только сами князья да их холопы не знали, что они в княжествах живут quoted2
> Не пори чушь. Если есть князь, значит есть и княжество. quoted1
князь-племенной вождь
> Может ты путаешь с Киевским княжеством, население которого не знало, что они живут в Киевской Руси, а не просто в Руси. quoted1
они знали что живут в Киеве и не более, как они называли свою местность (страну) мне допустим неизвестно, я знаю только как называлась страна современных беларусов и как их называли соседи, а то, что там в ПВЛ написано в договоре Олега, Святослава типа "мы люди от роду русского" и перечислены хрен знает кто, это ещё не говорит о том, что коренные жители этих территорий считали себя и свои земли рускими
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если бы Новгород свалил Москву и был бы столицей Руси тогда да, >> может можно было бы так считать, а так извините подвиньтесь все эти названия равносильны царству Солтана и княжеству Гвидона quoted2
>
> А какая разница, где столица? Столицей России вполне могла быть и Тверь, если бы Михаила Тверского (Рюриковича) не убили в Орде. > Россия-то оставалась бы Россией. > Был момент, когда Россия могла попасть под Польшу. Но и в этом случае Россия оставалась бы Россией (да и Польша бы ей стала). quoted1
во времена Михаила ни о какой России и птычки не щебетали, и ещё не факт была бы она, эта Россия-Россией, будь центром не ордынская Москва, а Новгород или Тверь, неизвестно как бы Новгородцы назвали своё государство впоследствии, может Русь, а может и по другому
> А чо ты такой сердитый? Кто тебя обидел? quoted1
Обиженный это ты здесь. А я счастливый по Риму гуляю. Наблюдаю. как белорусы под арабов маскируются и каштаны на Corso продают и другую хрень на piazza di Spagna.
>> А чо ты такой сердитый? Кто тебя обидел? quoted2
>Обиженный это ты здесь. А я счастливый по Риму гуляю. Наблюдаю. как белорусы под арабов маскируются и каштаны на Corso продают и другую хрень на piazza di Spagna. quoted1
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вот только сами князья да их холопы не знали, что они в княжествах живут quoted3
>> Не пори чушь. Если есть князь, значит есть и княжество. quoted2
>князь-племенной вождь
>> Может ты путаешь с Киевским княжеством, население которого не знало, что они живут в Киевской Руси, а не просто в Руси. quoted2
>они знали что живут в Киеве и не более, как они называли свою местность (страну) мне допустим неизвестно, я знаю только как называлась страна современных беларусов и как их называли соседи, > а то, что там в ПВЛ написано в договоре Олега, Святослава типа "мы > люди от роду русского" и перечислены хрен знает кто, это ещё не говорит о том, что коренные жители этих территорий считали себя и свои земли рускими quoted1
Вначале - да. Но и племя жило на некоей территории. Племена объединялись, образовывались удельные княжества, а потом и более крупные, главные из которых именовались великими княжествами. Потом они уже после средних веков были губерниями, сейчас - областями. Ты что, хочешь сказать, что Русских Княжеств не было?
Ну а как могли именовать свою страну русичи, русаки, русины, россы иначе, чем Русью? Ведь под этим именем объединили племена Рюриковичи.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> во времена Михаила ни о какой России и птычки не щебетали, и ещё не факт была бы она, эта Россия-Россией, будь центром не ордынская Москва, а Новгород или Тверь, неизвестно как бы Новгородцы назвали своё государство впоследствии, может Русь, а может и по другому quoted1
Здрасте пожалуйста... А на какое великое княжение и царство давали князьям в Орде? Какого государства? Не германии же? А Руси = России. Читай Новгородские летописи и берестяные грамоты.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Лирик (Лирик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А чо ты такой сердитый? Кто тебя обидел? quoted3
>>Обиженный это ты здесь. А я счастливый по Риму гуляю. Наблюдаю. как белорусы под арабов маскируются и каштаны на Corso продают и другую хрень на piazza di Spagna. quoted2
>Римом называется помойка в твоём Мухосранске. quoted1
Что, хаталишенец, завидуешь? Тебе-то это не грозит. Самое большое, что ты можешь, публиковать здесь чужие фотки, выдавая их за свои.
> Обиженный это ты здесь. А я счастливый по Риму гуляю. Наблюдаю. как белорусы под арабов маскируются и каштаны на Corso продают и другую хрень на piazza di Spagna. quoted1
Да я -то не обиженный. А ты гул бы и дальше гулял. Зачем на белорусов бочку катишь?
>>> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А чо ты такой сердитый? Кто тебя обидел? >>> Обиженный это ты здесь. А я счастливый по Риму гуляю. Наблюдаю. как белорусы под арабов маскируются и каштаны на Corso продают и другую хрень на piazza di Spagna. quoted3
>>Римом называется помойка в твоём Мухосранске. quoted2
>>> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А каганат был в Киеве. >>> так вы же приемники Киева, или вы только русь без каганата у него позаимствовали? хитруны quoted3
>>А когда был Московский каганат? С дубу рухнул? Хотя на вас посмотришь провинциальных нациков из хутора - вы точно с дуба рухнутые. quoted2
>так вы же в принципе потомки халдеев из хазарского каганата