Да кстати Острожского и Грозного.Так война Московии с Литвой это не противостояние месяца.Оно началось с противостояния с Ордой.А московские князья преемники Орды.Роль Острожского в борьбе с Московией имеет свое значение .В итоге Московия проиграла именно при Иване Грозном которому в России поставили памятник?То неужто Острожский не заслуживает памятника за свою победу?Ну если в России ставят памятник и славят человека приведшего Московию к краху,то чего Острожский приведший страну к победе на него не заслуживает?Что касается литовцев,ну так они тоже были частью ВКЛ.Ну если беларусам пофиг своя история.Много у вас стоит памятников вашим истинным героям?Неужто памятник Ленину больше ценен чем князю Острожском?Да у нас была совдепия которая чхать хотела на народную память и истинную историю Украины.Только наивные верили что после Майдана все сразу изменится.Люди так быстро не меняются.Еще полно говна и борьба продолжается.И то что сносят памятники Ленину а востанавливают памятники истинным героям это часть этой борьбы.А все эти понты и разборки кто больше прав имеет а кто меньше это просто жлобство.Ну ладно ставте сами памятники; Острожскому или Ленину раз он вам люб.Ваше право.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну приезжай на Донбасс покажу.Там Паляши бегают с калашами.За Русский мир. quoted1
А ведь они там в Донбассе вам по самые помидоры показали, трахают вас по-взрослому. И белорусы тоже могут получить по полной, стоит только туда приехать. Душевно оттрахают.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Морен это ты в Беларуси не слыхал .А вот жителям Смоленска и области об этом рассказывают в школах.А ведь местные жители Смоленщины это бывшие литвины ассимилированные в русских.Более того читая опусы Паляшей и прочих то я вижу что есть желание приписать историю Беларуси к истории Московии под мнение что Беларусь часть России.Но нынешняя Россия это вовсе не Россия это часть России ,РСФСР.Зачем нужен памятник?Да он был но был разрушен временем и проводимой пророссийской политикой большевиков и хунты Януковича.История ВКЛ искажалась и затиралась.В российских учебных программах ВКЛ упоминается как агрессор и захватчик.И вроде как беларусы к ВКЛ никаким боком.Вы были русские порабощенные литвой.Вас освободили московиты типа братья,при этом вырезав половину вашего народа.Зачем нужны эти памятники?Ну вопервых это дань уважения нашим общим предкам.Это напоминание потомкам о нашей истинной истории.Более того это стимул для изучения нашей истории следующими поколениями.Это не верно что исторические события в жизни ВКЛ будут отмечать литовцы и украинцы.А литвины ,основа ВКЛ,что действительно были рабами в ВКЛ?Разве Острожский не был и вашим князем-гетманом? quoted1
Свидомый давай так, много эмоций.. Мне рассказывать ничего не надо.. Я и так знаю.. Многое.. А вот про памятник не знал..
Давай начнём с начала, значит у вас был памятник Острожскому.. Ок.. Я хочу подробностей про это:
Да он был но был разрушен временем и проводимой пророссийской политикой большевиков и хунты Януковича.
Поподробней при каких обстоятельствах он был создан и уничтожен, и как он выглядел? Это у меня будет первая часть вопроса..
>> Ну, вот, белорусы, пришёл посланник от вашего лучшего друга Вальцмана. Обсудите с ним вопросы дальнейшей дружбы и взаимопомощи. quoted2
>В унитаз смойся, ну как обычно, и без твоих хрюканий разберёмся.. > quoted1
Ты по себе, Морен, обо всех не суди, разберись лучше со своими сортирами. И если ты хрюкаешь в общении на Родине, то в России люди разговаривают. А язык форума - русский, на котором, кстати, ты вообще грамотно писать не можешь.
> А язык форума - русский, на котором, кстати, ты вообще грамотно писать не можешь. quoted1
Прикольно, и мне пишет это существо, которое ещё ни одного предложения на правильном русском языке не написало.. Смойся в унитаз ЧМО.. Давай жми кнопку.. убожество)))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правительство Литвы планирует выделить около 44 тысяч евро на восстановление памятника украинскому князю и гетману Константину Острожскому, который в 1514 году руководил объединенными войсками Великого княжества литовского в битве под Оршей одержал победу над московским войском.
Дорогой, а победе московского царя в той войне - не собираются памятник строить??? А то немцы - тоже Оршу занимали в ВОВ, а памятники победе в ВОВ стоят в Берлине... Как то непонятно...
Ну парень - ты совсем историю не читаешь, что-ли??? Какой Иван Грозный в 1514 году...???? Окстись и покайся...
Ну а про войну 1512- 1522 годов можно сказать только следующее - велась с переменным успехом... В итоге в 1522 году было заключено в Москве перемирие на пять лет, по которому смоленские земли оставались у России, но она отказывалась от притязаний в Литовском княжестве на Киев, Полоцк и Витебск.
Где проигрыш????
И не под Смоленском ли расположена та самая ОРША???
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В итоге Московия проиграла именно при Иване Грозном quoted2
> > Ну парень - ты совсем историю не читаешь, что-ли??? > Какой Иван Грозный в 1514 году...???? > Окстись и покайся... > > Ну а про войну 1512- 1522 годов можно сказать только следующее - велась с переменным успехом... > В итоге в 1522 году было заключено в Москве перемирие на пять лет, по которому смоленские земли оставались у России, но она отказывалась от притязаний в Литовском княжестве на Киев, Полоцк и Витебск. >
> Где проигрыш???? > > И не под Смоленском ли расположена та самая ОРША??? quoted1
А причем тут 1522 год?Иван Грозный символ всей московской эпохи.Он продолжатель славных дел предшественников.Я же говорю что в России поставили памятник Ивану Грозному который для Московии а тем более для России ничего не сделал хорошего.Благодаря его политике в Московии начался хаос и смута.Он проиграл все что только мог проиграть.Благодаря Литве на престол пришли Романовы.Так вот если разрушителю земли Московской ставят памятник то почему славному сыну государства Великого Литовского Руського Жемойстскоо памятник не престижен?
Князь Константин Острожский был похоронен согласно завещанию женой Александрой Семеновной Слуцкой 24 сентября 1530 года в Успенском соборе Киево-Печерской лавры. До установки надгробия, в течение почти пятидесяти лет, гробница Константина Острожского была накрыта золототканой парчой с крестом из жемчуга.
Надгробие было установлено по заказу сына покойного князя, Василия-Константина Острожского. Предполагают, что его автором мог быть мастер львовской школы Себастьян Чесек (Чешек). Надгробие было установлено в Успенском соборе 7 августа 1579 года.
В результате пожара 1718 года монумент был существенно повреждён. Полностью утрачено декоративное убранство. Он был восстановлен в 1722—1729 годах артелью «алебастрового мастера» Иосифа Белинского. Однако новое барочное убранство не соответствовало ренессансному надгробию.
В 1825 году к надгробию была пристроена рака с балдахином для мощей всех преподобных печерских угодников. Такое отношение было вызвано, по современной оценке, «невежеством и ханжеством» киевского православного клира. В 1843 году профессор и академик живописи Фёдор Солнцев прямо настаивал на том, чтобы отодвинуть раку от стены, открыв вид на надгробие. Однако этой рекомендации не одобрил российский император Александр II. Фактически до уничтожения в 1941 году надгробие князя Константина Острожского оставалось недоступным рядовому глазу, за исключением нескольких дней 1899 года, когда в Киеве состоялся XI археологический съезд.
В 1830-е годы для Исторического музея в Москве была изготовлена неудачная копия надгробия, которая вернулась в Киев в 1860-е и сейчас хранится в хранилищах Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника.
26 ноября 1898 года во время ремонта собора на хорах у левого бокового алтаря во имя святителя Феодосия была открыта ниша с кладом — 4 сосуда и деревянная кадушка. Здесь же нашли золотую медаль с чётким портретным изображением князя Василия-Константина Острожского. 16 декабря 1899 года клад вывезен в Россию.
В конце 1890-х — начале 1900-х годов в киевской периодике развернулась бурная дискуссия по поводу целесообразности дальнейшего существования надгробия. Сторонники идеи ликвидации отрицали художественную ценность надгробия, бездоказательно утверждая, что оно было создано посредственными мастерами XVIII века.
В 1910 году скульптуру варварски хотели перенести в музей Военно-исторического общества, чего не произошло благодаря протестам общественности.
В начале XX века от оригинала скульптуры князя Константина Острожского были отбиты скипетр и палец на одной из рук.
В 1931—1932 годах произошла реставрация надгробия. Установлено, что памятник трижды красили масляными красками — коричневой, белой и серой. Оригинал скульптуры был изготовлен из красного мрамора. Кроме того, памятник был разбит на куски и его дважды реставрировали. Первая реставрация была выполнена достаточно внимательно, с восстановлением утраченных частей красной окрашенной массой. Второй раз реставрация оказалась неудачной. Недостающие фрагменты воспроизведены известью с алебастром.
3 ноября 1941 года во время посещения Киево-Печерской лавры президентом Словакии Йозефом Тисо надгробие было варварски уничтожено вместе со всем Успенским собором.И как думаете ,кем уничтожено?
В начале 1990-х во время реставрационных работ восстановлен подземный некрополь Успенского собора, потревожен прах Константина Острожского.Перед нащадками стоит святая задача восстановить память о славном сыне не только украинского народа.
Беларусы хотел обратить ваше внимание на некоторые нюансы.Часто читаю споры беларусов с литовцами кем была Литва.Панове беларусы а давайте ка вспомним какая кровь течет в ваших жилах?Неужто балты не имеют никакого отношения к вашей этнической истории?Разве Гедимин,Ольгерд,Витов не имели никакого отношения к балтам?Я больше скажу даже пресловутые Рюрик,Дир ,Аскольд имеют.Они не были скандинавами они были союзом полабских славян и балтов.Тех балтов и славян лютичей ,к примеру, которые и есть ваша беларусская история.А разве в вас не течет та же кровь что и в жилах украинцев?Не ваши ли шляхтичи были первыми запорожскими славными гетманами?Разве беларуские крестьяне не бежали в Запорожье и не становились частью народной вольницы? Я несколько лет жил в Вильнюсе.Ведь это беларуская местность.Разве беларусы граждане Литвы современной не имеют право на свою историю,неотъемлемую от истории балтов ?Разве не вместе они терпели лишения и жизненные невзгоды?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правительство Литвы планирует выделить около 44 тысяч евро на восстановление памятника украинскому князю и гетману Константину Острожскому, который в 1514 году руководил объединенными войсками Великого княжества литовского в битве под Оршей одержал победу над московским войском.
Ну вот - начал заздравие... Медленно перешел к своей больной теме...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот и поинтересуйся с кем Грозный вел Ливонскую войну. quoted1
Хотя Грозный родился в 1530 - ну для Ученых это не играет никакой роли (какая разница когда было сражение и когда родился тот или иной человек..) Правда потом сами же удивляются...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> А причем тут 1522 год?Иван Грозный символ всей московской эпохи. quoted1
Порой ассоциации иногда удивляют...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3 ноября 1941 года во время посещения Киево-Печерской лавры президентом Словакии Йозефом Тисо надгробие было варварски уничтожено вместе со всем Успенским собором.И как думаете ,кем уничтожено?
Это кто тебе такую глупость сказал, безграмотный? Вы, блин, ни на одном языке грамотно писать выучиться не можете, а родного языка не знают процентов 95 населения. Если кто-то из белорусов хочет пробиться куда-то, он сразу сбегает из своей синеокой. И так длится веками. Вон, даже ваша божок алексевич и та не знает родного языка, пишет гадости о России на русском языке. А как можно знать свою историю, не зная родного языка? Вот вы и примазываетесь то к шляхте, то литвинам, то рассказываете, как вы Московское княжество победили, не приводя ни одного источника. Вы, блин, ищете через зад корни зубов. Вы всё просрали из того, что вам Советский Союз построил, довели до ручки всю свою промышленность. И ты после этого себя и белорусов умными считаешь?