> Династия Ягеллонов в большинстве Беларусская с оттенком польскую и Итальянскую, и нескольких других национальностей
Так откуда же польская шляхта взялась??? Если белоруссы командовали... И почему на западе Белоруссии много католиков???
13:48 04.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Так откуда же польская шляхта взялась??? > Если белоруссы командовали... > И почему на западе Белоруссии много католиков???
Нуждаются трудно вооруженной езды и предоставлены земли на территории Беларуси
Во-вторых Белорусские Bojarowie приняли польские Гербы и полонизировались
13:49 04.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ было - правящая элита - литвины!!! > Речь Посполитая была - правящая элита - шляхта..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> А белоруссы где???
Может здесь?
Это писульки твоих предков, ну вернее не твоих, а тех кто управлял твоими предками..
13:52 04.11.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А шляхта была инопланетянами?
Зачем инопланетянами..
Берем справочник - термин "шляхта" - польское рыцарство
Вроде про белоруссов ни слова...???
13:56 04.11.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> Нуждаются трудно вооруженной езды и предоставлены земли на территории Беларуси > > Во-вторых Белорусские Bojarowie приняли польские Гербы и полонизировались
Обана!!! Сидели мужики, сидели, потом по чарке выпили - свои гербы выкинули, взяли чужие и язык сменили и веру!!! Ну еще какие хохмочки будут???
13:58 04.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Берем справочник - термин "шляхта" - польское рыцарство
Это где ты такой справочник нашёл? Берём Вики:
Шляхта - привилегированное сословие в Королевстве Польском, Великом княжестве Литовском и, после Люблинской унии 1569 года, в Речи Посполитой, а также некоторых других государствах.
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хоть и династия польских королей наша литвинская (беларуская)
> > А поляки знают об этом???
> И тоже считают, что они были провинцией белоруссов??? > А литвин и белорусс - это разве одно и тоже??? > Я историю Белоруссии не совсем хорошо знаю, но вроде в ВКЛ господствующей религией было католичество, а белоруссы - православные...
в ВКЛ не было такого народа под названием беларусы, это новодел российского правительства 19 века, поэтому и государства Беларусь быть не могло, а был народ который сам себя называл литвины, в стране которая называлась Литва, они были и православными и католиками, многие наши князья Миндовговичи и Гедеминовичи были православной веры с рождения, а в Вильне, Новаградке, Полоцке, Гродно и др. городах изначально было больше православных храмов чем католических, но ВКЛ больше стремилась к западной цивилизации чем к восточной, поэтому и католичество начало набирать бонусы, но и эта религия большинству литвинов не подходила, поэтому с возникновением в европе протестантизма наши жители охотно принимали кальвинизм, и только после того как иезуитам была дана государственная поддержка протестантизм начал затухать в пользу католицизма, но не всё так просто как хотелось иерархам различных религий, народ наш был всё таки избалован демократией, поэтому появилось другое направление униатское, что было принято абсолютным большинством литвинов которых современной терминологией на 100% можно отождествлять с современными беларусами
14:01 04.11.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВКЛ было - правящая элита - литвины!!! >> Речь Посполитая была - правящая элита - шляхта..
> > Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А белоруссы где???
>Может здесь?
Так в этих документах белоруссами называют православных литвинов (судя по документам)... Т.е. это вероисповедание, а не национальность.. Я не прав???
14:06 04.11.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> поэтому появилось другое направление униатское, что было принято абсолютным большинством литвинов которых современной терминологией на 100% можно отождествлять с современными беларусами
С предыдущим во многом согласен, а вот униатство - и православие - вещи несовместимые... А белоруссы - православные.. Кстати были ведь и в Литве и в Польше восстания против засилия католиков???
14:15 04.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Так в этих документах белоруссами называют православных литвинов (судя по документам)... > Т.е. это вероисповедание, а не национальность.. > Я не прав???
Думаю прав, по крайней мере я того же мнения.. Если анализировать эти документы, то однозначно вырисовывается картина, что "белорусец" здесь конфессиональная принадлежность.. Потому как в тех же документах, литвин тоже со славянским именем и фамилией, а также из беларуских земель, но католической веры так и называется - литвин католик.. И маленькая поправка.. Для тех времён слово "национальность" лучше не использовать, формирование наций - это 19 век, а для народов РИ - конец 19 начало 20 вв.. Лучше использовать термин - этноним..
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В ВКЛ правили литвины >>>> В Речьпосполите правила шляхта >>> >>> Не согласен??? >>> >>> Яга́йло - князь витебский, великий князь литовский, король польский >>>
>>> Не так??? >>> >>> Чистый белорусс???
>>найчистейший
> > Ага, и православный к тому же.. > Поляков он в православие обратил???
> Нет??? > Православных преследовал... - так какой же он белорусс??? > Тем более в королевстве польском для белоруссов даже княжества не создал...
тебе сколько лет, в каком классе учишься, признайся может я зря тут напрягаюсь, для справки Ягайло при рождении был крещён в православие под христианским именем Яков
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> пух (игор76) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Разогрев Майдан в Киеве, благодаря которому произошел государственный переворот и дальнейшие события, Запад может сосредоточить свои усилия на другом соседе России, одном из главных её союзников – Республики Беларусь. Националистические движения в ней, пусть и не настолько ярко выраженные, как в той же Украине, могут сыграть важнейшую роль в очередной "цветной революции".
>>>>>
>>>> нет в нашей стране никакой русофобии, есть несогласие с вашей политикой , в отношении Беларуси в том числе, ведёте вы себя не по союзнически, урезонте свой беспредел , у вас огромная территория, ресурсов завались, отстраивайте свою страну, пустите европейцев американцев к себе, пусть тоже участвуют в этом, бояться нечего, не разворуют, но ваших воров прижмут обязательно >>> это ты не союзник РФ. так и скажи.
>>я же не государство быть союзником другого государства, а относительно РБ, приведи хоть один пример где Беларусь вводила хоть какие то ограничения во взаимоотношениях с РФ, а наоборот- >> скока угодно примеров, не пересчитать
>что Хочет РФ - то и вводит.
они нам на ввод ограничители с предохранителями ставят, а нам это не нравиться, нам нужно удовлетворение по самые
> > Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так откуда же польская шляхта взялась??? >> Если белоруссы командовали...
>> И почему на западе Белоруссии много католиков???
>Нуждаются трудно вооруженной езды и предоставлены земли на территории Беларуси > > Во-вторых Белорусские Bojarowie приняли польские Гербы и полонизировались
ну гербы не польские , а западноевропейские, которые поляки приняли от римской империи в частности от немецкого рыцарства, от чего вся Польша стала онемечиваться, так что от онемечивания Ягайло- ваш спаситель, но своих соотечественников литвинов он ополячить не мог, даже при породнении посредством передачи гербов с польскими родами, не было у него такой цели, он даже до самой смерти не мог освоить польскую речь, а разговаривал по литвински, т. е. на старобеларуском языке
14:33 04.11.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> тебе сколько лет, в каком классе учишься, признайся может я зря тут напрягаюсь, для справки Ягайло при рождении был крещён в православие под христианским именем Яков
А дальше прочитать не смог???
В 1385 году великий князь Ягайло заключил союз (Кревскую унию) с Польским королевством — принял католичество и новое имя Владислав, женился на наследнице польского престола Ядвиге и стал королём Польши..
Ну тебя я про возраст спрашивать не буду - неудобно, может уже и не помнишь эту историю..
14:41 04.11.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Думаю прав, по крайней мере я того же мнения.. Если анализировать эти документы, то однозначно вырисовывается картина, что "беларусец" здесь конфессиональная принадлежность.. Потому как в тех же документах, литвин тоже со славянским именем и фамилией, а также из беларуских земель, но католической веры так и называется - литвин католик.. > И маленькая поправка.. Для тех времён слово "национальность" лучше не использовать, формирование наций - это 19 век, а для народов РИ - конец 19 начало 20 вв.. > Лучше использовать термин - этноним..
Ну вот и славно - хоть в чем-то пришли к общему мнению.. Ну а относить формирование всех наций к 19 веку - мне кажется ошибочно, некоторые сформировались и в 15 веке, а некоторые и в 20...
