> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так сколько признаков должно совпадать (1, 2, 3, 4, 5..)???? >> И какие конкретно (а то 2 совпадут, а по мнению Ученых - не те...)??? >> Кстати 0 - также целое число, так может 0???? quoted2
>Совокупность признаков, не 1 или 2.. Я же писал, начни изучение вопроса.. Увы просто определений наспех нагугленных здесь будет не достаточно..
Как всегда ни о чем... Тогда давай понятие термина "совокупность" - это сколько???? Когда я привел тебе в пример - что испанцы в 16 веке были нацией - ты отвертелся - у них была куча диалектов... То что у немцев и сегодня куча диалектов - тебя не смущает... Ты же сам написал, что литература у немцев появилась давно..??? Когда я уточнил давно - это сколько??? Ты перевел разговор на другую тему..
Про литературу - вообще полная безграмотность.... Неужели не понимаешь отличие литературных произведений Лопе де Вега, Кальдерона и Сервантеса - литераторов и драматургов от печатания церковных книг Скориной???? Назови художественные (не церковные) произведения в ВКЛ???? Оказывается нет ничего - плохо дело с литературой в ВКЛ было...
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ты знаешь - нормально с литературой в 16 веке в Испании дела обстояли... quoted2
>Что значит нормально? Это относительно чего? Сегодняшнего положения дел? Или как? В ВКЛ тоже с литературой было всё нормуль.. Вон Скорина в 16 веке книги печатал.. И какие выводы будем делать?
Ну я же тебе написал, что раз вы не отличаете гражданство от национальности - то все "евреи" у вас "беларусы" - попробуй возрази... Нет у вас такой национальности (раз национальнось и гражданство смешаны в один термин)
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты говоришь, что американцы - нация (значит - не народ???). quoted2
>Я же тебе задавал данный вопрос, народ формирует государство, государство формирует нацию.. Так кто же такие американцы? > Где ответ? quoted1
Так это я у тебя спрашивал дорогой - американцы это кто - "племя", народ(этнос), нация??? Заодно - пример, когда простой народ формировал государство....
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну возьми и почитай английскую или американскую литературу... > И не надо на меня ссылаться, если не в курсах... quoted1
Читал, далее что?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в итоге...??? > Они все "беларусы" - вы же как и соседи не отличаете гражданство от национальности и менталитета... quoted1
Кто не отличает? Чё за бред? Да эти люди граждане Беларуси (некоторые имеют двойное гражданство), но по национальности они евреи... и надо отметить, что евреи как правило весьма колоритны.. их сложно не отличить..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда давай понятие термина "совокупность" - это сколько???? quoted1
Я же написал, открываешь книги и штудируешь.. Что есть нация, что есть народ, что есть этнос.. Увы определения наспех нагугленные - это мизер, который не позволит разобраться в тонкостях вопроса..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда я привел тебе в пример - что испанцы в 16 веке были нацией - ты отвертелся - у них была куча диалектов... quoted1
Ложь, не так было.. Перечитывай посты и смотри как было на самом деле..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> То что у немцев и сегодня куча диалектов - тебя не смущает... quoted1
А почему меня это смущать, если это не смущает самих немцев, тем более у них есть литературный немецкий язык, к изучению которого имеют доступ широкие слои населения.. А как с этим обстояло в Испании в 16 веке? А?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты же сам написал, что литература у немцев появилась давно..??? quoted1
Эм.. так ты ещё путаешь современную форму литературного языка, с средневековой литературой)) Однако это абзац)))
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про литературу - вообще полная безграмотность.... > Неужели не понимаешь отличие литературных произведений
> Лопе де Вега, Кальдерона и Сервантеса - литераторов и драматургов от печатания церковных книг Скориной???? > Назови художественные (не церковные) произведения в ВКЛ???? > Оказывается нет ничего - плохо дело с литературой в ВКЛ было... quoted1
Опа, а с каких это пор религиозные книги перестали быть литературой..? Быренько в свои справочники штудировать определение - литературы, пока никто твою безграмотность не заметил, кроме меня))
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
Ок отлично, и какой процент испанской "нации" в начале 17-го века мог насладиться литературным героем Дон Кихотом Сервантеса? Или это не имеет значения?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Назови художественные (не церковные) произведения в ВКЛ???? > Оказывается нет ничего - плохо дело с литературой в ВКЛ было... quoted1
"Песнь про Зубра" Гусовского пойдёт?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. ты считаешь, что англичан в 16 веке не было??? > И государства не было??? quoted1
Где я такое утверждал?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я же тебе написал, что раз вы не отличаете гражданство от национальности - то все "евреи" у вас "беларусы" - попробуй возрази... Нет у вас такой национальности (раз национальнось и гражданство смешаны в один термин) quoted1
Данные утверждения не соответствую действительности, в Беларуси официально фиксируется как гражданство так и национальность.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это я у тебя спрашивал дорогой - американцы это кто - "племя", народ(этнос), нация??? quoted1
Ответ уже был, Кстати когда будут ответы, хотя бы на один какой мой вопрос?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заодно - пример, когда простой народ формировал государство.... quoted1
Что значит простой народ и что такое не простой народ?
> Опа, а с каких это пор религиозные книги перестали быть литературой..? Быренько в свои справочники штудировать определение - литературы, пока никто твою безграмотность не заметил, кроме меня))
Давно ли в церкви был отрок??? Не просил у батюшки почитать роман с названием"Новый завет" или сборник стихотворений "Псалтырь"??? Просил??? А он тебе кадилом ничего не сделал???? Ну ты в следующий раз так не говори..., а то нервные бывают... Не понимают, что некоторым можно путать богословскую литературу с мирской...
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в итоге...??? >> Они все "беларусы" - вы же как и соседи не отличаете гражданство от национальности и менталитета... quoted2
>Кто не отличает? Чё за бред? Да эти люди граждане Беларуси (некоторые имеют двойное гражданство), но по национальности они евреи... и надо отметить, что евреи как правило весьма колоритны.. их сложно не отличить..
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну я же тебе написал, что раз вы не отличаете гражданство от национальности - то все "евреи" у вас "беларусы" - попробуй возрази... Нет у вас такой национальности (раз национальнось и гражданство смешаны в один термин) quoted2
>Данные утверждения не соответствую действительности, в Беларуси официально фиксируется как гражданство так и национальность.
Ну чего так взъелся???? Элементарный пример - еврей живет в Белоруссии - так как его называть - еврей или беларус???? Только не надо по примеру своих соседей изобретать - еврей гражданин Белоруссии... Так придете к тому, что человека будете называть беларус гражданин Белоруссии... А масло масляное - не совсем красиво звучит... А признаете беларусом - значит евреев у вас нет....
> Я же написал, открываешь книги и штудируешь.. Что есть нация, что есть народ, что есть этнос.. Увы определения наспех нагугленные - это мизер, который не позволит разобраться в тонкостях вопроса..
Так я уже наштудировал, даже перевод термина "этнос" с греческого тебе дал, а ты все путаешься... Ну перевод "этнос" с греческого не нравится, приводи перевод с папуасского..
> Ок отлично, и какой процент испанской "нации" в начале 17-го века мог насладиться литературным героем Дон Кихотом Сервантеса? Или это не имеет значения?
Ну естественно, если ты привязываешь образование наций к Французской Революции, то все население Франции в период Наполеоновских войн было поголовно грамотным и умело читать и писать????
>Вы на каком-то очередном упоротом сайте прочли, что произойдёт знаменательное событие? Да они это могут, написать.. Поверьте мне, я на фашистских сайтах домена Ру, с начала 2000-х наблюдателем являюсь, обещанного краха США и доллара по сей день жду.. Думаю ещё внукам завещать буду)) > quoted1
=== ===Это чисто мои выводы из имеющейся информации . Ну ещё интуиция ,он меня никогда не подводила. И дело тут не только в крахе доллара , я бы не хотела чтобы он рухнул в одночастье, это для Мира катастрофа. Весь МИР изменится в ближайшие год-два .
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>Вам не показалось странным, что автор топика приводит не ссылку на новость, а делает скрин? При этом ссылки никакой не оставляет? > Если Вы не в курсах, это почерк ольгиновских ботов.. Кстати конкретно данный крендель, автор топика, крайне агрессивное животное, представляется жителем Донбасса.. > Вижу Вы ещё так наивны, что не научились ориентироваться среди этой мрази.. quoted1
=== === Я исхожу из того, что опровержения не последовало от украинских товарищей
> Нет наций, сформированных в 15 веке.. > Этносы в различные периоды времени развивались приблизительно по следующей схеме: > 1. Племя > 2. Племенной союз > 3. народность
> 4. Народ > 5. Нация > В историографии период формирования наций в Европе принято начинать с момента Великой Французской революции...
> Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начинать период формирования наций в Европе с момента Великой Французской революции (только потому что была свергнута монархия) - вообще верх глупости... quoted2
>Значит все историки глупцы, один вы не историк, но умный..
> Есть мнение отдельных людей, то что называется - частным мнением, а есть мнение историков, причём устоявшееся.. Да границы размыты, но в историографии это есть, если бы ты был историком знал бы это.. quoted1
Неважно, что греческое слово "Э́тнос (ἔθνος — народ) означает исторически сложившуюся устойчивуя совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое."
В итоге Ученые товарищи стали изображать украинцев - "А нас то за шо???"
Ну если до Французской революции наций не было, то и англичан не было... А кто был???? Только не надо выкручиваться, что это были англичане, но не совсем англичане...
>>> >>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> может начни с себя и той тетки, зазеркальная жуть и задумайся почему у той стервы и у тебя возникают ассоциации, подвигающие на сдирание шкур с живых людей
>>>> === >>>> === О шкурках--ваши ассоциации , вы их сами привели , я их просто выделила . Неприятно, правда? >>> в следующий раз не обижайся если под "горячую руку" попадёшь своей болтовнёй quoted3
>>=== >> === Это заранее просите извинения за будущее хамство А если не хамить попробывать , надо же когда то начинать. >> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> тебе наверное не приходилось видеть как ублюдки сразу на словах, а потом на деле совершают то, что сказано, иначе бы к подобным речам относилась по другому, голливудов насмотрелась про любимых кошечек садистов, своим умом живи если Бог не обидел, и не читай на ночь всякую ересь сатанинского толка, не Сатане в обиду, его бы самого от такой хрени перекосило quoted3
>>===
>> === Зацепило вас однако не по децки , всех приплели и Бога , и черта(тьфу, тьфу,тьфу) Кого эта бабка может уже прибить, скажите мне --у неё просто злость зашкаливает на свою неудавшуюся жизнь . А вы это так серьёзно воспринимаете .А почему вас не волнует, когда ваши нацики, молодые и здоровые ублюдки, с закрытыми лицами, вопят то же самое? Меня так эти больше беспокоят, чем старики, которые кроме ругани за свою потерянную жизнь >> , не на что уже не способны. quoted2
>так она это от счастья зверствовать собралась, а нет от плохой жизни, > наверняка где нибудь на бакалейном складе подъедалась в советские времена, а "наших нациков" тоже будем клеймить позором, если предъявишь видеофакт с садистскими намерениями зверствовать против своих соотечественников quoted1
=== === Зачем мне какие то видеофакты искать , если у меня вы есть и ваши сотоварищи , и вы говорите то же самое И да , вы же наверное видели кадры с площади Ленина , когда в 2010 там молодчики штурмовали ЦИК - даже действия, а не просто угрозы .
Ну это не только Шушкевич, в западной прессе уже 3 года назад говорилось то же самое.. Договор Украина сама отказалась подписывать и ратифицировать, как и остальные участники.. Хозяин не хочет - зачем настаивать, ну а сейчас поезд ушел...
> Ну это не только Шушкевич, в западной прессе уже 3 года назад говорилось то же самое.. > Договор Украина сама отказалась подписывать и ратифицировать, как и остальные участники.. > Хозяин не хочет - зачем настаивать, ну а сейчас поезд ушел... quoted1
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это не только Шушкевич, в западной прессе уже 3 года назад говорилось то же самое.. > Договор Украина сама отказалась подписывать и ратифицировать, как и остальные участники.. > Хозяин не хочет - зачем настаивать, ну а сейчас поезд ушел... quoted1
Хм.. Ну глянем..
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Договор Украина сама отказалась подписывать quoted1
Можно получить подтверждение данного утверждения? Ну и второе, Вы можете привести полный текст договора?
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на post:
>> Холопом царя русского сказался сам Корнейко, литвин, белорусец-шляхтич, прибыл к царю (на имя твое) , де товарства у него мало quoted2
>Кто-то прибывал к ним, кто-то стаями к нам с Московии в холопство стремился.. Обычные взаимоотношения тех времён.. > > Речь о том, как московиты называли предков беларусов.. quoted1
НЕТ О ТОМ, КАК ОНИ СЕБЯ САМИ НАЗЫВАЛИ, СТОЯ ПЕРЕД РУССКИМ ЦАРЕМ: Х О Л О П А М И ! как-то ты это опустил и не желаешь повторять за оным субъектом!
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на post:
>> Значт был понятен разговор воеводе, один народ то quoted2
>А чё тут понимать? У нас поляков понимают, без особых проблем.. Один народ? quoted1
ХОЛОП ПРИЕХАЛ К РУССКОМУ ЦАРЮ ЗА ТОВАРСТВОМ! ПЕРЕГОВОРЫ ИДУТ С ЦАРЕМ НА РУССКОМ - НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ПРИЧЕМ ТУТ ПОЛЬСКИЙ КОРОЬ И ЯЗЫК? МОЖЕТ ЕЩЕ НА БУСЫ ДЛЯ ПАПУАСОВ СОШЛЕШЬСЯ?
>Которую ты видишь впервые.. Потешный клоун)) quoted1
Это разумеется ты о себе: Ибо литвин, щляхтич бьет челом русскому цары, де нет у него товарства
но тебе не привыкать - все равно кому сосать и подлизывать - хоть госдепу, хоть кремлю, но кремль почему-то более тебе ненавистен, видимо за то, что дал тебе заикаться о ВКЛючателе, создав тебе массу преференций