> > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Швейцарии 4 официальных языка, разумеется, никто всеми 4-мя никто не владеет. Ну, обычно второй как-то осваивают, но не обязавтельно в совершенстве. Все в пределах важности: немецкий, французский, итальянский, ретороманский; а не наоборот.
>Белоруссия - это не какая-то там Швейцария, Белоруссия - это Белоруссия, здесь всё круче и гораздо лучше. Правда, денег на доплату за языки нет, а всё остальное гораздо лучше. И народ гораздо трудолюбивее.
Ты , кароста, проедеть и погляди на богатую Россиию . Как живут в России от Смоленска до Владивостока вдоль трассы . Потом приедь ,погляди Беларусь , и заткнись . Но ты поди тоже дальше своей губернии носа не совал , рабовладелец хренов .
16:47 16.09.2016
Лирик (Лирик) писал(а) в ответ на :
> > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Швейцарии 4 официальных языка, разумеется, никто всеми 4-мя никто не владеет. Ну, обычно второй как-то осваивают, но не обязавтельно в совершенстве. Все в пределах важности: немецкий, французский, итальянский, ретороманский; а не наоборот.
>Белоруссия - это не какая-то там Швейцария, Белоруссия - это Белоруссия, здесь всё круче и гораздо лучше. Правда, денег на доплату за языки нет, а всё остальное гораздо лучше. И народ гораздо трудолюбивее.
Ты , кароста, проедеть и погляди на богатую Россиию . Как живут в России от Смоленска до Владивостока вдоль трассы . Потом приедь ,погляди Беларусь , и заткнись . Но ты поди тоже дальше своей губернии носа не совал , рабовладелец хренов .
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:56 16.09.2016
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> > Лирик (Лирик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> не надо привязываться к человеку, когда кунцы и морены революцию готовы устроить цветную
>>Какую революцию? Это ничтожные людишки, ни на что не способные. Особенно скунс.
>
Негоже , Bulbash , салютовать этому негоднику , презирающему твою страну , не живущему в России . Даже если он и ,,корит" этих лыцЬвинутых . и те враги , и этот гад .
> === Я защищаю ГОСУДАРСТВЕННУЮ мову , на которой мой народ белорусы , разговаривает века .
Почему белорусский язык так называется? Белорусы никогда на этом языке не говорили!
Беларуская мова (то есть молва) – это искусственный язык, придуманный в конце девятнадцатого – начале двадцатого века. В то время абсолютное большинство белорусов проживало в сельской местности и говорило на своих местных диалектах. О существовании какого-то особого белорусского языка никто тогда даже не догадывался! Речь шла лишь о «белорусском наречии», которое специалисты считали «отраслью акающего южновеликорусского говора», и на котором разговаривали в деревне неграмотные мужики и бабы. Естественно, наречие это никого кроме этнографов особо не интересовало. В то время в Белоруссии было два литературных языка: русский и польский. Образованные люди ими и пользовались.
И вот с целью отрыва белорусских земель от России было решено придумать какой-то особый, местный язык. За основу взяли самый западный, самый полонизированный диалект. Все создатели белорусского языка были католиками из Западной Белоруссии, взращёнными на польской культуре. Сочиняемый ими язык искусственно насыщался полонизмами (некоторые авторы даже для записи своих текстов пользовались польской орфографией), а всё, что объединяло живую речь белорусов с русским языком, наоборот тщательно вымарывалось. Эти деятели ходили в костёл, говорили на полупольском жаргоне, видели во сне Речь Посполиту и мечтали о таком «счастье» для всего белорусского народа. Например, большинство белорусов говорило и говорит «крыша», также как и русские. Националистов это не устраивало, и они заменили «крышу» польским словом «dach» (сами поляки это слово заимствовали из немецкого – das Dach). Националисты любят вместо слова «класс» говорить «кляса», вместо «форум» – «хворум», вместо «кабинет» – «габинэт» и т.д. Зачем? А затем, чтобы как можно больше отличаться от русского! Если какое-то слово нельзя на что-то заменить, значит, нужно его исказить до неузнаваемости. Одни слова бессовестно заимствовались из польского, другие коверкались, третьи попросту выдумывались – так создавалась «родная мова»! В создаваемый язык тащились все, какие только можно, просторечные, провинциальные, деревенские черты. Пусть некрасиво, неблагозвучно, грубо – главное, чтобы было максимально не похоже на литературный русский язык. Например, говорят в деревне неграмотные простолюдины «тольки», «хто», «мяне», «маёй», «куды», «вадУ», «людЯм», ихняя, «сёння» (сегодня), «вуха» (ухо), «пашпарт», «калидор» – значит такое произношение нужно сделать официальным. То, что в России справедливо считается колхозом, в Белоруссии – национальный колорит. Это и не удивительно, так как если классиками русской литературы были представители образованного сословия, воспитанные на лучших образцах мировой культуры, то белорусскую литературу создавали дети пастухов и конюхов. Естественно, каждый из них писал и мыслил на своём, доступном ему уровне. С целью отличия от общерусского литературного языка букву «и» заменили на «i», «ъ» – на апостроф, придумали никому не нужную букву «ў». Также был введён фонетический принцип правописания (как слышится, так и пишется), из-за этого мова часто напоминает неграмотный русский: малако, смятана, сонца, дваццатая, жывот, булён, шасэ, раён, мыцца и т.п. В результате придуманный язык стал напоминать смесь польского с рязанским. Поляки дзекают, цекают, у них всегда твёрдый звук «р», а в южнорусских говорах акают, якают, гхэкают, есть неслоговое «у». То же касается и лексики: часть слов – польские, часть – просторечные русские.
Так бы и занимались эти деятели языковым онанизмом и дальше, не случись в России революция. Большевики в пику царской власти и белогвардейцам признали это польско-русское койне, и началось его повсеместное внедрение. Было организовано преподавание мовы-молвы во всех школах, издавались книги на ней, газеты, журналы, было организовано радио- и телевещание. Произведения белорусских писателей всячески пропагандировались. Иногда это были довольно неплохие книги, но зачастую – откровенная халтура и бездарность. Однако их всё равно тиражировали, так как нужно было поддерживать и развивать национальную культуру, какой бы она ни была – такая в то время существовала установка. Тем не менее, за семьдесят лет такой политики при советской власти белорусы так и не заговорили на «родном» языке.
Уже в наше время радикальные националисты призывают к полному запрету русского языка и проведению форсированной, насильственной «белорусизации». Самое абсурдное, что всё это они называют «национальным возрождением». Как можно возродить то, чего никогда не было, как можно возродить язык, на котором никто и никогда не говорил? Это не возрождение, это вырождение! Мудрый белорусский народ, к счастью, этому обману не поддаётся, за двадцать лет независимости националисты так и не стали серьёзной силой в обществе, оставаясь маргиналами, сектантами и отщепенцами. Предпринятая в 1991 году на волне царившего тогда хаоса попытка «белорусизации» с треском провалилась. Насильственная кампания вызвала всеобще возмущение, закончившись всенародным референдумом в мае 1995 года, на котором 83% граждан проголосовало за право беспрепятственно пользоваться своим русским языком.
19:55 16.09.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Почему русский в России должен быть, а белорусский в Беларуси нет? > === По белорусски они звучат по другому , поверьте. Подлинник, он всегда ярче перевода.
да поймите Вы, будущая госпожа Президент Белоруссии, не язык нацию определяет...
Ирландия, Австралия, Канада, Новая Зеландия... Швейцария, Люксембург, Лихтенштейн, Бельгия, Финляндия используют чужие языки как государственные, но говорят есть своя идентичность и без языка... это была большевистская глупость... украинизация и белорусизация... хуторщина...
да хоть бы хуторщина... гораздо хуже: насильно польских слов в первой половине 20 века накидали при большевиках --- чтобы искусственно отдалить от России и кусских, а у писателей 19 века почти все русские слова были, а Вы говорите "возродить" - чего не было...
22:21 16.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Что Вы знаете о истории Беларуси и мове? Вы знаете например, что мова - это всего лишь центральный белорусский диалект (причём тоже один из говоров)? И мова до революции несколько отличалась от теперешней.
=== === Я знаю, что наша история начинается с Полоцкого княжества . И что основой нашей мовы является старославянский . И про литературную мову я знаю и про диалекты тоже. И про кириллицу и про латиницу .И про первые книги на белорусской мове напечатанные в 16 веке Скориной. Историю учила . Я не могу понять только одно , кому она мешает то ? Почему все должны говорить исключительно на русском ? И кто и зачем ВДРУГ ИМЕННО СЕЙЧАС , начал поднимать эту тему ? Меня это очень настораживает , ведь события на Украине тоже начались с подобных разговоров. .
22:25 16.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы видели где то француза , который не понимает французский ? Или немца , который не знает немецкий?
> > Правильно поставить вопрос француза, который не понимаем бургундский, и немца, который не понимает баварский.
=== === А что, французского и немецкого алфавита нет?
22:28 16.09.2016
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> да и - персидскага узора ( орнамента). а теперь узор - как и Прыклад ( пример). Читаешь богушевичей и дуниных -марцинкевичей 19 века,а там половина слов .. русских. а в 1920 - 50 гг. позаменяли их польскими или западно-белорусскими диалектными.
=== === У нас единый старославянский язык. Все мы родом из Древней Руси. Поэтому много слов похожих.
>>=== >> === Бред. Мы живем в Беларуси , значит обязаны знать беларускаю мову , как граждане страны. Мы можем на ней не говорить, но знать и понимать обязаны , иначе какие мы белорусы ? Чтобы знать и понимать, нужно учить её с детства , с садика .Только тогда мова будет восприниматься как родной язык , язык предков. Это называется связь поколений , на ней строиться государственность . А эта дамочка со своим кипижем против мовы , явно отрабатывает зарубежные гранты . Не российские, если кто тут вдруг решит русофобством позаниматься.
> Единая Германия довольно молодое государство . Раньше было несколько германских княжеств имеющих некоторые различие в языках . и ещё в каждом по нескольку диалектов . И не все они иногда друг друга и понимали . Появилось единое немецкое государство , появился единый немецкий литературный язык . Так же и великоросы , малоросы и белоросы . В разное время некоторые земли даже были в разных государствах . Где естественно формировались свои диалекты под воздействием других языков . но когда появилось единое государство Россия , РИ - появился и единый литературный язык , который понимали во всех уголках . А ,,мовы" оставались сельским языком общения и более нигде не применялся . Ни в науке , ни в литературе . И только в конце 19 века , начале 20 го начали создавать украинский язык . В 20-30 гг - белорусский литературный . В единой империи СССР мовы тоже никому не были нужны .
=== === А ниче так, что первая книга на белорусском языке была напечатана в 16 веке ?
>>> >>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А 90% родителей выбирают Русский. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> === >>>>>> === Бред. Мы живем в Беларуси , значит обязаны знать беларускаю мову , как граждане страны. Мы можем на ней не говорить, но знать и понимать обязаны , иначе какие мы белорусы ? Чтобы знать и понимать, нужно учить её с детства , с садика .Только тогда мова будет восприниматься как родной язык , язык предков. Это называется связь поколений , на ней строиться государственность . А эта дамочка со своим кипижем против мовы , явно отрабатывает зарубежные гранты . Не российские, если кто тут вдруг решит русофобством позаниматься. >>>>> какая дамочка?? Мова придумана.. белорусы - 98% говорит по - русски.. жутька тоже говорит по - русски. но защищает придуманную в конце 19 века мову... продукт колхозной Бсср.
>>>> ===
>>>> === Я защищаю ГОСУДАРСТВЕННУЮ мову , на которой мой народ белорусы , разговаривает века . А что защищает эта дамочка , свои хотелки , сея семена ненависти между русскими и беларусами ? Кому это нужно, а Бульбаш? Может тебе ? Украины мало ? >>> мова сеет,и литвины. А не такие как я.
>>=== >> === А что делать с нашей богатым культурным наследием, с нашими поэтами, писателями , драматургами,писавшими на мове -- в помойку, а Бульбаш?
>Зачем же в помойку . пусть читают и смотрят те , кому интересно . А богатое и культурное наследие с какого века начинается ? И кому они в мире известны , все эти писатели , драматурги , поэты ? Наверное один Василь Быков , разве что . Остальное всё для внутреннего пользования .
>>> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> не надо привязываться к человеку, когда кунцы и морены революцию готовы устроить цветную >>> Какую революцию? Это ничтожные людишки, ни на что не способные. Особенно скунс.
>>
>Негоже , Bulbash , салютовать этому негоднику , презирающему твою страну , не живущему в России . Даже если он и ,,корит" этих лыцЬвинутых . и те враги , и этот гад .
а мне про скунс понравилось...
22:32 16.09.2016
Надо же, как щенок разошёлся.
22:41 16.09.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> > FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что Вы знаете о истории Беларуси и мове? Вы знаете например, что мова - это всего лишь центральный белорусский диалект (причём тоже один из говоров)? И мова до революции несколько отличалась от теперешней.
>=== > === Я знаю, что наша история начинается с Полоцкого княжества . И что основой нашей мовы является старославянский . И про литературную мову я знаю и про диалекты тоже. И про кириллицу и про латиницу .И про первые книги на белорусской мове напечатанные в 16 веке Скориной. Историю учила . Я не могу понять только одно , кому она мешает то ? Почему все должны говорить исключительно на русском ? И кто и зачем ВДРУГ ИМЕННО СЕЙЧАС , начал поднимать эту тему ? Меня это очень настораживает , ведь события на Украине тоже начались с подобных разговоров. .
книги Скорины были на Русском языке, а не на мове. На укрине всё началось с Кравчука. а ранее со Щербицкого и Скрынника. - -- морозиво, вулиця, едальня, Луганськ, прапор... ПЫВО.. тоже колхоз.
>>> >>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А 90% родителей выбирают Русский. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> === >>>>>> === Бред. Мы живем в Беларуси , значит обязаны знать беларускаю мову , как граждане страны. Мы можем на ней не говорить, но знать и понимать обязаны , иначе какие мы белорусы ? Чтобы знать и понимать, нужно учить её с детства , с садика .Только тогда мова будет восприниматься как родной язык , язык предков. Это называется связь поколений , на ней строиться государственность . А эта дамочка со своим кипижем против мовы , явно отрабатывает зарубежные гранты . Не российские, если кто тут вдруг решит русофобством позаниматься. >>>>> какая дамочка?? Мова придумана.. белорусы - 98% говорит по - русски.. жутька тоже говорит по - русски. но защищает придуманную в конце 19 века мову... продукт колхозной Бсср.
>>>> ===
>>>> === Я защищаю ГОСУДАРСТВЕННУЮ мову , на которой мой народ белорусы , разговаривает века . А что защищает эта дамочка , свои хотелки , сея семена ненависти между русскими и беларусами ? Кому это нужно, а Бульбаш? Может тебе ? Украины мало ? >>> мова сеет,и литвины. А не такие как я.
>>=== >> === А что делать с нашей богатым культурным наследием, с нашими поэтами, писателями , драматургами,писавшими на мове -- в помойку, а Бульбаш?
>Зачем же в помойку . пусть читают и смотрят те , кому интересно . А богатое и культурное наследие с какого века начинается ? И кому они в мире известны , все эти писатели , драматурги , поэты ? Наверное один Василь Быков , разве что . Остальное всё для внутреннего пользования .
=== === Полоцкое княжество возникло на землях современной Беларуси в 9 веке . И может вы помните такое имя -Франциск Скорина -он напечатал первые книги на белорусском языке в 16 веке. А о Марке Шагале слышали ? А о Михаиле Савицком?
а ранее со Щербицкого и Скрынника. - -- морозиво, вулиця, едальня, Луганськ, прапор... 
