Белорусских националистов забросали яйцами в Минске
13:48 04.09.2016
Литвины -эндоэтноним
Сегодня слово "litwini" используют только поляки, для обозначения граждан Летувы. Однако с поправкой: Narodziny narodowosci nowolitewskiej: "После отмены крепостного права в 1864 году из жмудского холопства был создан новолитовский народ — Litwini, с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."
Это в каком месте твоего больного воображения? По сути да, литвины не беларусы, это предки беларусов..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Жителей Северо-Восточной Руси, которую польско-литовская знать по политическим причинам старалась именовать узкорегиональным названием Московия, отрицая за ней права на наследство всей Руси
По политическим же причинам московские князьки именовали себя и своих разношёрстных поданных - рускими, дабы высосать из пальца право на наследие земель, которые ранее входили в состав древней Руси, по этой же причине, исключительно в политических целях московские царьки самовольно именовали себя "царями всея Руси", при этом практически не обладая рускими землями.. Что касается всяких там иностранных гостей и послов, то они всего-лишь повторяли то, что ваша пропаганда вливала им в уши.. Назвали бы вы себя марсианами, они бы так и писали - в Москве живут марсиане, и язык свой называют марсианским..
А власти ВКЛ понять можно, в составе ВКЛ находились украинские земли, жителей которых традиционно именовали русинами.. И как они могли вас называть русинами, если вы совершенно иной народ, постоянно приходящий на земли ВКЛ с войнами..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Так ты определись где родство:
Я то давно определился, это ты всё никак определиться не в состоянии.. Ибо вся твоя упоротая российская пропаганда трещит по швам..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> литвин"из жемайтии
Покажи мне примеры когда жемайтов называют литвинами.. Не хочу тебя расстраивать, но Статут ВКЛ не для жемайтов был писан.. Для Жемайтии был свой - Статут земли Жмудской.. Правда и здесь облом, он не для жемайтов был писан, а для тех, кто этой Жемайтией управлял, а это как правило не жемайты..
Так, глянем, чё там твои предки писали..
Корней Круковский.. Такое типичное жемайтское имя с фамилией.. Оршанский повет - так это же в самом сердце Жемайтии..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> или русин из Белоруссии
То что именно в моём роду были русины, не установленно, это конечно не означает, что у меня совсем нет украинских корней, во всяком случае это пока не выявлено.. Нет, конечно родственники у меня в Украине есть, как и у доброй части беларусов, но это выходцы из беларуской земли.. Например брат деда после войны пустил корни в Ивано-Франковске.. Есть родственники в Киеве, на Донбассе.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Если русин-то да,предатель родства не помнящий и польско-литовский холоп.
То-то я смотрю современные потомки русин в Уркаине не особо спешат становиться холопами Москвы..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Если "литвин",то пшел вон из славянского диспута##### жемайтийский
О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою
Это пожалуй ты, русифицированный потомок Орды, свали с обсуждения славянской истории, тем более ты в ней полный нуль..
19:18 04.09.2016
⍟ Moren (Paganec), ...
> СРАЧ МОРЕНА (раскрыть)
...свали с обсуждения славянской истории, тем более ты в ней полный нуль.
. Морен... я вот чо подумал...!!!! Может я буду в своих Темах закрывать ваши комменты в спойлеры; - уж слишком от вас большой СРАЧ идет в сторону ваших оппонентов.
>>> В том то и причина, что у меня нет комплекса холопа, ну не хочу быть Иваном без родства, это тебе и рвёт зад на британский флаг, обидно конечно столько московиты пукан рвали, чтобы уничтожить ментальность беларусов.. а они..
>> >> >> Так ты определись где родство: "литвин"из жемайтии или русин из Белоруссии.Если русин-то да,предатель родства не помнящий и польско-литовский холоп.Если "литвин",то пшел вон из славянского диспута##### жемайтийский
>Герберштейн "Записки о Московии" (1517—1526 гг.) : «Государь назначает туда [в Жемайтию] начальника [из Литвы], которого на своем языке они [литвины] называют „староста“ (Starosta)».
Герберштейн прикольно писал и о доле ваших предков в ВКЛ: "Народ жалок и угнетен тяжелым рабством . Ибо любой, в сопровождении толпы слуг располагающий властью войдя в жилище крестьянина, может безнаказанно творить, что ему угодно, грабить и забирать необходимые в житейском обиходе вещи и даже жестоко избивать крестьянина . Крестьянам (подданным) без подарков прегражден путь к господам, какое бы они ни имели до них дело. А если их и допустят, то все равно отсылают к должностным лицам и начальникам. И если те не получат подношений, то не решат и не постановят ничего хорошего т. е. к управляющему делами и более знатному , и им тоже нужно дать. Этот порядок существует не только для простонародья , но и для дворян, если они хотят добиться чего-нибудь от вельмож . Я сам слышал, как один высший чиновник при молодом короле королевский гофмейстер сказал следующее: «В Литве всякое слово — золото». Они (НГ Это значит: никого не выслушают и никому не помогут без денег. Бедняки (die armen leuet)) платят королю (НГ или великому князю) ежегодно денежную подать (imperata реcuniа) (НГ кварту (vierdung): двенадцать грошей с каждой гуфы (Huebe)) на охрану границ королевства. Помимо оброка (census, ordentlicher Zinss) они еще работают на господ шесть дней в неделю (НГ поэтому в доме обычно двое хозяев (wirt): один для работы на господина, другой — на себя. Если у господина гости или свадьба либо ему предстоит отправиться ко двору или куда-либо еще, то на деревню назначают (дать) столько-то гусей, кур, овец и прочего); наконец, при женитьбе или смерти жены, равно как и при рождении или кончине детей и после исповеди, они обязаны заплатить известную сумму приходскому священнику (НГ Многим может показаться удивительным и даже невероятным, как бедняки еще умудряются существовать; это при том, что в любой день могут нагрянуть татары или московиты и пленить его вместе с женой и детьми.) 706. Со времен Витольда вплоть до наших дней они пребывают в столь жестоком рабстве, что приговоренного к смерти заставляют по приказу господина казнить самого себя и собственноручно себя вешать. Если же он вдруг откажется сделать это, то его жестоко высекут, бесчеловечно истерзают и все равно повесят. Вследствие такой строгости бывает, что [судья или назначенный для (разбора) дела начальник только пригрозит виновному], начни тот медлить, или просто скажет (НГ ему только скажут): «Поспеши, господин гневается», как несчастный, опасаясь жесточайших побоев, кончает жизнь петлей".
Где же "вольности"? Где " Статут" которым вы носитесь?
А еще смешнее о Киеве: " На семь миль выше Черкасс по Борисфену встретим город Канев, в восемнадцати милях от которого находится Киев, древняя столица Руссии. Великолепие и подлинно царственное величие этого города явны в его развалинах и руинах его памятников. И поныне еще на соседних горах видны остатки заброшенных храмов и монастырей, а кроме того, множество пещер и в них очень древние гробницы с телами, не тронутыми тлением. От людей, достойных доверия, я слышал, будто девочки там редко сохраняют целомудрие после семилетнего возраста
> > СРАЧ МОРЕНА (раскрыть) ...свали с обсуждения славянской истории, тем более ты в ней полный нуль.. > Морен... я вот чо подумал...!!!! > Может я буду в своих Темах закрывать ваши комменты в спойлеры; - уж слишком от вас большой СРАЧ идет в сторону ваших оппонентов.
Не-не,не надо. Прикольно как "лыцвины" сову на глобус натягивают. Такую клиническую картину ущербности не часто встретишь.Хоть посмеяться над "не нулем" в исторических фантазиях можно
>> > СРАЧ МОРЕНА (раскрыть) ...свали с обсуждения славянской истории, тем более ты в ней полный нуль.. >> Морен... я вот чо подумал...!!!!
>> Может я буду в своих Темах закрывать ваши комменты в спойлеры; - уж слишком от вас большой СРАЧ идет в сторону ваших оппонентов.
> > > Не-не,не надо. Прикольно как "лыцвины" сову на глобус натягивают. Такую клиническую картину ущербности не часто встретишь.Хоть посмеяться над "не нулем" в исторических фантазиях можно
А чо... есть в Интернете Проект "ГЛОБУС БЕЛАРУСИ "
Любая страна может только позавидовать такому проекту. Стырить и повторить эту идею смогут, а вот лучше сделать ваши "приколисты" -никогда не смогут , потому, что НЕНАВИСТЬ и ЖЕЛЧЬ мешает этим людишкам-приколишкам быть творческими людьми.
22:22 05.09.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Не-не,не надо. Прикольно как "лыцвины" сову на глобус натягивают
Только почему-то этим занимаются русские шовинисты..
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Такую клиническую картину ущербности не часто встретишь.
Я уже про это писал, с предложением свернуть в России образовательные программы.. Не ну а что? Судя по кремлеботам форума - знаний у них по нулям.. Зачем тратиться на школы, ВУЗы и т.д. Российского зомбоящика для образовательных целей - более, чем достаточно.. Это же сколько денег на иностранные виллы и яхты для чиновников можно сэкономить?
23:54 05.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> что твою местечковую колхозную душу в огромный Русский Мир от Львова до Берингова пролива не отправить
Ну вообще-то колхозаном более ты выглядишь.. Ты мне напоминаешь слабообразованного крестьянина, приехавшего из глухой деревни на 50 человек в Столицу.. Вот уже где впечатлений будет на полные штаны, всё такое огромное..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> ты хочешь замкнуться только на 207 тысячах км2
Замкнуться? Почему не обязательно.. Я просто хочу жить в своей собственной квартире, а не в коммуналке в страхе, что возможно в следующем месяце мне не продлят аренду комнаты..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> выдумав каких-то хоббитов-литвинов
И это пишет тот, кто себя историком именует? Чё и литвинов уже не было.. О как! Оказывается я их выдумал..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> И историю своей страны ты тупо не знаешь (или во всяком случае перевираешь)
В том то и дело, что знаю.. А ты только и несёшь параноидальный бред..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> что не было единой Киевской Руси
Киевская Русь по сути была.. Приемлем такой термин.. А вон назвать наших предков, единой с ней.. Если только местами..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> не было древнерусской народности
Не успела сформироваться.. На момент падения древнерусского государства, ещё веков эдак 3-4, необходимо было, для процесса формирования подобной народности.. По сути момент падения Руси - показал, что развитие людей на подконтрольных территориях - остался на уровне племенных союзов.. Увы до народности не дотянули..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ты бы приехал чисто подраться с Грозой
Зачем?
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> а мы с Бульбашом попкорна купили.
Секунд 10 у вас на это мероприятие бы было, потом бы я подошёл бы по вашу душу..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ты скажем со мной по образованности (во всяком случае гуманитарной) и рядом не валялся
Так и есть, у меня несколько ВО, а у тебя судя по всему ПТУ.. Это разные весовые категории.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> мне вспоминается теперь всегда эпизод, когда ты наивно вопрошал - "а чо, если я не знаю что такое ПГМ и долбославы, я что ли тоже неграмотен"? Конечно ты Морен неграмотен, ты просто жутко неграмотен, только в политике хорошо разбираешься.
Здесь знаешь, я бы не хотел обсуждать, а просто бы вынес на суд зрителей.. Итак, ты утверждаешь, что я исторически безграмотен по той причине, что не знал что такое (Православие Головного Мозга) и кто именно такие долбославы.. Ну видимо для тебя - это научная терминология образованных людей, на мой же взгляд - это жаргон для интернет троллей, дабы оскорблять чувства излишне увлечённых религией людей..
Ладно, ок.. Теперь мой пример.. Опять же на суд зрителей.. Тот момент, когда я убедился (окончательно, ибо то, что ты нуль я понял сразу, но нужны были доказательства), что ты нуль в истории и тем более не профессиональный историк, кем себя здесь представляешь, к тому же ещё и большим знатоком истории религии..
ВКЛ, шут гороховый, ты со мной будешь равняться в знании истории русской церкви?
Это так к слову... )))
Итак, вопрос был не в феодальной раздробленности, в которой ты наконец надеюсь разобрался и в прочих ляпах...
Был один очень тонкий момент, который позволял выявить настоящего историка, тем более якобы спеца и в религии)) И разумеется ты его провалил.. С треском..
Помнишь, про "церковь Александра Невского" в Витебске.. Ты ещё верещал, что мол какая чушь и ерунда, пытался отмазаться, но увы..
Значит так, вот этот храм ты назвал церковью Александра Невского:
Ты это ещё писал в контексте, что мол, какое кощунство, ставить памятник Ольгерду рядом с церковью Александра Невского..
Сразу скажу, нет вопрос касается не эрудиции в плане названия многочисленных храмов, расположенных на территории Беларуси, здесь я сам назову далеко и близко не все.. Более того, забуду названия многих церквей, в которых имел честь побывать.. Ну а чтобы ещё и историю каждого.. Увы я не робот..
Но тут другое..
Если бы ты был историком.. И тебе кто-то бы влил в уши, что это церковь Александра Невского, ты бы сразу полез в гугл.. Ибо бы увидел в этой фотографии и предложенном названии ("церковь Александра Невского") явные противоречия..
Первое, чтобы ты увидел по фото.. Специалист по религии и истории.. Это то, что храм выполнен в стиле Виленского барокко. Если бы ты был историком.. Ты бы хоть приблизительно знал годы рождения этого стиля и его популярности.. Опять же, если бы ты был историком, ты бы знал, что он был характерен для костёлов и униатских храмов.. Опять же, если бы ты был.. Ты бы знал ориентировочную дату канонизации Александра Невского, весьма раздутая московитами историческая фигура, а это середина 16 века, на Московском соборе.. И понимал бы, то назвать униатский храм в честь утверждённого московитами святого, это явный нонсенс.. Ты бы понял, если бы его и назвали в честь Невского, то явно уже при РИ, когда униатские храмы, переводили под РПЦ МП.. И твоя фраза.. мол кощунство.. Потеряла бы смысл.. Но прикинь, сами московиты да, его перестраивали, дабы он соответствовал ордынским канонам.. Но названия не меняли..
Чувак.. Я тебе показал логику историка.. Которой у тебя не нашлось..
И пусть сторонний зритель оценит твой пример с "Православием головного мозга" и мой с церковью..
Ах да, церковь Александра Невского в Витебске есть.. Она от того места не особо далека, это тоже центр города, около ЦУМа.. (где-то километр, полтора от места установки памятника Ольгерду, за минут 15 дойдёшь, если активный и резвая походка как у меня быстрее)))..
Вот она..
Нет, та что деревянная.. Это Невского.. Та, что каменная..Нет, это вовсе не строители пропили штукатурку при восстановлении... Это византийская кладка, древнейший храм Витебска.. А твоего Невского, это 1993 год.. Вот и вся его история... До этого храмов на витебской земле с таким названием не появлялось нигде.. и ни при каких обстоятельствах..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Мне просто смешно, когда ты позиционируешь себя как гисторыка
И здесь ложь.. Я не историк, история у меня хобби.. Одно из.. Я никогда не называл себя историком..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> даже типа какого-то лидера здешних белорусов.
Ты с дуба рухнул? Когда такое было? Это вообще против моей природы.. Я по натуре волк-одиночка, или серый кардинал..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Мой совет - читай книжки.
У меня тот же совет к тебе.. А не сайты упоротых черносотенцев.. Хоть немного о стране, в которой живёшь узнай..
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Непонятно с кем Вот ВКЛ и тролль Нойманн - другое дело, просто интеллектуалы. Такие же как и ты.
Прикинь, крендель, я с ними тоже на встречу не рвусь.. Я женщин люблю.. Передай это гомогею Грозе..
23:55 05.09.2016
Артурыч, прошу быть человеком и не скрывать/удалять мой пост.. Пусть коллаборант подумает..
00:04 06.09.2016
Ну ты Флавиус понял, на суд зрителей мы выносим то, что я не знал, что такое ПГМ (оказывается это аббревиатура расшифровывается как - "Православие Головного мозга", также точно не знал, кто именно такие "долбославы")...
Ну и мой вопрос с церквями, когда я поставил окончательную точку на тебе, как историке.. он к сожалению более к профессиональным историкам относится... Ну ладно, ты же именно таким себя и позиционируешь.. Пусть люди также посмотрят со стороны..
00:05 06.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> > Артурыч, прошу быть человеком и не скрывать/удалять мой пост.. Пусть коллаборант подумает..
Не перелазь на обсуждение Личностей своих оппонентов - никогда не трону. Мне самому интересно порой почтитать, что ты пишешь ... не про оппонентов.
00:08 06.09.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Не перелазь на обсуждение Личностей своих оппонентов - никогда не трону.
Их там нет.. Исключительно способности и аргументация оппонента, я не критикую кто он по вере, какой национальности и с кем спит в постели... Это его личное.. И меня не касается..
00:46 06.09.2016
Ещё один вопрос Флавиусу. Как "историку" и "религиоведу".. У нас в Витебске собираются строить храм с названием "Софийский собор".. .Скажу так, проект разработала наша организация.. Кто будет строить (но там не только название, архитектурный стиль - в традициях каменного зодчества Полоцкого княжества), пока не ясно, попы хитры, хотят почти за бесплатно.. Итак моя позиция, людей кормить надо.. Это по поводу заказа.. А вот как человек увлекающийся историей.. я в душе против.. Сможешь реанимировать себя и объяснить почему я против?
>>> >>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В том то и причина, что у меня нет комплекса холопа, ну не хочу быть Иваном без родства, это тебе и рвёт зад на британский флаг, обидно конечно столько московиты пукан рвали, чтобы уничтожить ментальность беларусов.. а они..
>>> >>> >>> Так ты определись где родство: "литвин"из жемайтии или русин из Белоруссии.Если русин-то да,предатель родства не помнящий и польско-литовский холоп.Если "литвин",то пшел вон из славянского диспута##### жемайтийский
>>Герберштейн "Записки о Московии" (1517—1526 гг.) : «Государь назначает туда [в Жемайтию] начальника [из Литвы], которого на своем языке они [литвины] называют „староста“ (Starosta)».
>
> Герберштейн прикольно писал и о доле ваших предков в ВКЛ: > "Народ жалок и угнетен тяжелым рабством . ............. > Где же "вольности"? Где " Статут" которым вы носитесь?
Статут принят позже пребывания на Литве Герберштейна
> А еще смешнее о Киеве: " На семь миль выше Черкасс по Борисфену встретим город Канев, в восемнадцати милях от которого находится Киев, древняя столица Руссии. Великолепие и подлинно царственное величие этого города явны в его развалинах и руинах его памятников. И поныне еще на соседних горах видны остатки заброшенных храмов и монастырей, а кроме того, множество пещер и в них очень древние гробницы с телами, не тронутыми тлением. От людей, достойных доверия, я слышал, будто девочки там редко сохраняют целомудрие после семилетнего возраста
смешно то, что ты цитируешь информацию от Герберштейна, основанную на сплетнях, в то время как я выбираю из его описаний ту, которая выдерживает на правдивость
