Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Белорусских националистов забросали яйцами в Минске

11:13 03.09.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не хватало спустится до уровня идиотов, чтобы верить имперским сказачникам, делящих беларусов.
quoted1



1623 г. – Из жалобы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению

"Ясневельможный сенат!
…………
Этой теперешней униатской Руси, не знают наши законы и не знают их величества польские короли, т.к. не упоминают о ней в привилегиях, пожалованных русскому народу, упоминают только о русских римского вероисповедания и русских греческого вероисповедания. Если же униатская Русь тождественно с Русью римского вероисповедания, то они должны ограничиваться теми правами и вольностями, которые были пожалованы Руси римского вероисповедания, а нас, Русь греческого вероисповедания, и наши права должны совершенно оставить в покое, т.к. эти права им не принадлежат, они не являются Русью этого греческого вероисповедания и не являются теми, которым были даны эти права.
……
Русский народ пользуется свободой двояко, русский народ, который исповедует римскую веру западного обряда, и русский народ, исповедующий греческую веру восточного обряда. Первый сохраняет свою свободу, у нас эту свободу отнимают. Свобода в этом справедливейшем королевстве – это жизнь в соответствии с добровольно принятыми законами, но если нам не разрешают жить в соответствии с ними и требуют, что бы мы жили в бесправии, тогда и слобода превращается в рабство.
…………………….
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
В большинстве из этих городов, люди старого греческого вероисповедания, имеющие права, пожалованные их величествами королями Польскими и великими князьями Русскими и Литовскими, отстранены от городских ратушных должностей, исключены из ремесленных цехов, лишены церквей воздвигнутых из камня и дерева их предками того же вероисповедания. Притом они испытывают невыносимые страдания, их заключают в тюрьмы, подвергают изгнанию, лишают должностей, наказывают штрафами, налагают аресты на имущество и придумывают всякие, какие только могут неприятности, надругательства и клевету. "



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:43 03.09.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Андрей Кураев лишен права БОГОСЛОВИТЬ от православной церкви.
> При чем здесь ученые степени , например, доктора Иозефа Геббельса, до Истины? По сану ему положено только ритуалы соблюдать покорно в пределах положенного по сану.
quoted1
Я имел в виду кандидатскую по богословию.
А можно посмотреть ссылку на источник, где ему запрещают заниматься богословской/миссионерской деятельностью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:44 03.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так лекции он вроде уже не читает. В опале совсем не то, что было раньше.
quoted1
Он их выкладывает, а ему люде денежку скидывают. Не уверен, что он вообще не читает их вживую. А разбираться лень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВКЛ
ВКЛ


Сообщений: 2180
11:47 03.09.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Униатство (Берестейская уния) было создано предками беларусов, чтобы препятствовать ополячиванию и проникновению Несторианства в православие. Наши предки восставали, чтобы изгнать епископов, назначаемых Москвой. А всё, чем оперируют российские сказочники про историю - якобы точные копии и ни одного оригинала... Екатерина выкрала метрики ВКЛ и создала фальшивки про нашу историю, но нашим историкам удалось восстановить истинную историю Беларуси и нашего исторического ВКЛ, но не теми историками, которые были в Беларуси академиками за диссертацию "Сталин - друг народов".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FlaviusA
FlaviusA


Сообщений: 6456
17:13 03.09.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> А можно посмотреть ссылку на источник, где ему запрещают заниматься богословской/миссионерской деятельностью?
quoted1

Он вроде в ЖЖ писал, что ни в какие православные и гос. вузы его не берут. Так бы же чего он побирался у своих читателей.

Он сейчас только книжки писать может, но опосля опалы он опять же теряет свой контингент.

В общем уважуха Кураеву, что не побоялся ради правды быть гонимым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
23:24 03.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато он похож на болгарский. С логикой у тебя криво.
quoted1
А у тебя сознанием истории.. Изучи наконец что такое солунский диалект и какое он имеет влияние как на староболгарский, так и на письменный древнерусский (и почему), и какой именно болгарский? Староболгарский или новоболгарский? Тут тоже чувак история.. Не простая..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чушь несёт тот, кто не предоставляет никаких аргументов, как вы.
quoted1
Я от тебя ещё не увидел ни одного аргумента..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не практически, а в тот же самый 1654 год.
quoted1
В тот же день и тот же час? Или всё-таки моё "практически" уместно?

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых - какая трасянка?
quoted1
Беларуская..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты там был что ли?
quoted1
Вдоль и поперёк смоленщину изъездил..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я то в отличие от тебя наукой пользуюсь
quoted1


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> потому скажу, что в Смоленской губернии в конце 19 века было всего % 10 носителей белорусского наречия
quoted1
Источник?
А что этому дядьке ответишь?

наречие "белорусское, или смоленское, идет от Москвы на запад и незаметно переходит в чистое белорусское, на которое уже значительно намекает даже говор в Волоколамске, Рузе, Можайске"

"Без всякой натяжки можно включить сюда все западные губернии наши, и тогда к наречию этому будут принадлежать губернии: Смоленская, Витебская, Могилевская, Ковенская, Виленская, Гродненская, Минская; одни только паны, шляхта, говорят там по-польски"

Я так из далека зашёл, мнение этого человека не является для меня бесприкословным авторитетом, тем не менее знаешь кто это писал?

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> и когда создавал вам Ленин с Тишкой БССР в 1919
quoted1
Нам создавал? Беларусам? А тебе не создавал? Вот ты и спалился казачок..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Далее вопрос на логику - откуда там сейчас какая-то трасянка?
quoted1
Тут не логика нужна, а знания.. Трасянка там от туда же, откуда она и в Беларуси.. Московитизация - более раннего разговорного языка местного населения..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Знал бы ты историю, ахинею бы параноидальную не нёс.
quoted1
Вот ты её не знаешь и несёшь..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я объяснял, почему отличаются мовы. Просто параноидный неуч ВКЛ не вкурсе того несомненного факта, что полонизация была и на белорусских, и на малорусских (украинских) землях, и не может понять, что полонизация может затронуть просто разную лексику. Как и ты.
quoted1
Да нет, мы то с ВКЛ то всё понимаем, просто ржём над несостоятельностью твоих упоротых теорий.. Так вот, пока ты выкручивался, ты похоронил один из главных мифов московитов, смотри..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> что полонизация может затронуть просто разную лексику.
quoted1

Чувак, а как же единый русский язык, который потом испортили поляки?
Вот мы тебя и вывели на чистую воду, наконец до тебя дошло.. Что лексические основы разговорных языков на территории Беларуси и Украины в древности были различными.. Никакого единого русского языка, на котором шпрэхал каждый на территории древней Руси не было..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тупо только у тебя - не понимающего, что диалекты образуются сами по себе даже, без всяких поляков.
quoted1
Так ты уж определись испортили поляки беларуский и украинские языки или нет, а то ты уже сам себе противоречишь..
Ты мне приписываешь то, чего я не утверждал.. Выходит ты и в этой теме нуль.. Странно.. А на какого историка ты всё-таки учился? Может на историка КПСС?)))
Ну реально, за что не возьмись у тебя полный провал..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вследствие феодальной раздробленности итд.
quoted1
О да феодальная раздробленность - это у тебя просто объяснение всех невзгод, почему Беларусь ещё не в составе России))) Если что-то не клеится - опа феодальная раздробленность всему виной)))

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что никакой разницы (в смысле что языки это разные) между белорусским и малорусским наречием мировая наука до гопнико-большевиков не фиксировала.
quoted1
А ничего страшного, что мировая наука во времена ещё до прихода большевиков много чего не фиксировала, тем более в РИ, за отчаенные попытки это зафиксировать можно было и по грибам получить? Например не умели расщеплять атомы, да и лампочка накаливания вошла в обиход незадолго до прихода большевиков, особенно в России, а уже во времена большевиков появился такой термин как "лампочка Ильича", так были рады пролетарии этому чуду техники..

FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это были разные наречия одного русского языка.
quoted1
Наречиями они были лишь по той причине, что власти РИ и в страшном сне не желали их признавать за отдельные языки..

А теперь мне офигенный историк и лингвист))) Расскажи мне ту границу, когда учёные считают, что это наречие, а в другом случае, что нет, всё-таки это отдельный и самостоятельный язык.. А?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
23:47 03.09.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это только у тупиц, вроде Дерюжиньского и его последователей, вера с национальностью путается. Де по национальности наши предки были литвинами, и по вероисповеданию православных литвинов называли русскими, а литвинов-католиков - поляками.
quoted1
Из твоего поста, я скажу одно, тупицы однозначно те, кто для 9 века использует термин - национальность..

Если смотреть государственную переписку 16-17 вв. у московитов, как они нас называют.. То помимо "литовские люди", зачастую применяется - литвин беларусец.. Ну литвин скажут адепты "Русского мира", это подданство (они конечно скажут гражданство, но мы же не такие образованные, поэтому всё-таки подданство, ибо именно так это называлось в те времена, гражданские функции появятся позже)..
Ок хорошо, подданство.. Ну а "Беларусец".. Ну ясен пень - этноним.. (Если бы ты был историком, то вместо слова "национальность" описывая реалии 9 века и позже, вплоть до 20 века для наших широт, то ты бы применил именно это слово... и не верищи мне, что это мелочь и я придираюсь.. Увы для историков это табу, им это в голову вбивают ещё на начальных курсах.. У них это уже на автоматизме.. Как хорошие инженеры не используют слово "дырка", как минимум - "отверстие")..))
Так вот по поводу "беларусец" у московитов имеется ещё один вариант.. Литвин беларуской веры.. А литвинов-католиков они никогда и ни при каких обстоятельствах беларусцами не называли..

Вот и думай, кто всё-таки туп..


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> И никогда православие Киева не отделялось от православия Москвы.
quoted1
Это даже обсуждать не буду.. Чувак, ну начни ты наконец историю изучать.. Меня твоя убогая ахинея просто достала.. Ты нуль в истории..

Вот был Аляксандр-Беларус, он по образования историк-педагог.. Как Лукашенко.. Александр тоже славянофил, частично за "Русский мир", но историческое образование ему просто не позволяло нести подобную паранойю, как ты.. У нас с ним по историческим вопросам вообще спора не было, были только политические..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
00:04 04.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот по поводу "беларусец" у московитов имеется ещё один вариант.. Литвин беларуской веры.. А литвинов-католиков они никогда и ни при каких обстоятельствах беларусцами не называли..
quoted1

Ух ты,уже и "белорусскую" веру выдумал. Значит "литвинами'' всех подданных Литвы называли? Но различали только по религии?Интересно,если на старинные названия ориентироваться,то вся Европа-"немцы",независимо от религии,а вот именно "белорусцев'' из "литвинов" все же выделили.С чего бы?
Да,Морен,ты когда людей "нулями в истории" называешь,тут всем смешно.Поскольку в твоей виртуальной истории,сдобренной комплексами холопов пшеко-шляхты,не нули только ты и еще 2,5 "лытвина".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миша Машин 34268
34268


Сообщений: 2752
00:39 04.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чувак, а как же единый русский язык, который потом испортили поляки?
> Вот мы тебя и вывели на чистую воду, наконец до тебя дошло.. Что лексические основы разговорных языков на территории Беларуси и Украины в древности были различными.. Никакого единого русского языка, на котором шпрэхал каждый на территории древней Руси не было..
quoted1

Слушай, а как же в совместные походы ходили?
И врага вместе били..
А толмачей то, где столько брали - это же на каждого воина надо по толмачу, а то вдруг не поймут и перережут друг друга?

В Китай что-ли за толмачами ездили?

Поясни - будь ласка!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миша Машин 34268
34268


Сообщений: 2752
00:46 04.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Литвин беларуской веры
quoted1

Ну теоретик - когда такую веру признали католичество или православие?
Понятно - не скажешь..

Вот эта твоя фраза напоминает мне типичный селянский термин, когда помесь "кобылы" и "осла" называют "кобыло-осел", хотя есть русский термин - "мул"....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:00 04.09.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ух ты,уже и "белорусскую" веру выдумал.
quoted1
Я выдумал? Московиты выдумали, вот и задавай вопросы своим предком, литвинов католиков они беларусцами не называли..

Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит "литвинами'' всех подданных Литвы называли?
quoted1
Разве?
Тогда почему этому противоречит Статут ВКЛ:
"....но на благородность и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин ..."


Если Литвин - это подданство, то зачем упоминать Русинов? Они тоже подданные, то есть литвины.. Но юридически выверенный документ их почему-то различает..


Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да,Морен,ты когда людей "нулями в истории" называешь,тут всем смешно.
quoted1
Мне абсолют безразлично, что смешит нулей, ты свою историческую некомпетентность с выдуманной историей достаточно доказал..

Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> сдобренной комплексами холопов пшеко-шляхты,не нули только ты и еще 2,5 "лытвина".
quoted1
В том то и причина, что у меня нет комплекса холопа, ну не хочу быть Иваном без родства, это тебе и рвёт зад на британский флаг, обидно конечно столько московиты пукан рвали, чтобы уничтожить ментальность беларусов.. а они.. Прыдатели)))

Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слушай, а как же в совместные походы ходили?
quoted1
С московитами? На кого мы ходили? Московиты в основном на нас и ходили..

Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну теоретик - когда такую веру признали католичество или православие?
> Понятно - не скажешь..
quoted1
Ещё раз повторяю, вопросы не ко мне.. А к твоим московитским предкам.. Не я так называю, а они так называли наших предков..

Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот эта твоя фраза напоминает мне типичный селянский термин, когда помесь "кобылы" и "осла" называют "кобыло-осел", хотя есть русский термин - "мул"....
quoted1
Ну может быть, но опять же вопрос не ком мне, а к твоим предкам, по сути так и есть, вы в своей массе селянская нация.. До Революции крестьян в РИ было под 90%, а в 16 веке и того более..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
12:42 04.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Литвин - это подданство, то зачем упоминать Русинов? Они тоже подданные, то есть литвины.. Но юридически выверенный документ их почему-то различает..
quoted1
Наконец ты признал,что "литвины" не белорусы:
"Жителей Северо-Восточной Руси, которую польско-литовская знать по политическим причинам старалась именовать узкорегиональным названием Московия, отрицая за ней права на наследство всей Руси, называли политонимом «московиты», но в то же время вплоть до конца XVI века признавали и их русинами. Так, учёный Матвей Меховский писал в «Трактате о двух Сарматиях», что жители Московии «Rutheni sunt et Ruthenicum loquuntur» (то есть являются русинами и говорят по-русски). Такой же подход встречается у Гваньини, Герберштейна и многих других писателей XVI века. Однако постепенное появление этногенетических теорий, основанных на легендарных персонажах, породило различные версии об ином происхождении московитов (от библейского Мосоха либо от младшего брата Леха, Чеха и Руса, Москвы). На пике межконфессиональной борьбы, возникшей после заключения Брестской унии 1596 года, этими теориями пользовались униатские и католические полемисты, чтобы придать «схизматикам» московитам статус совершенно иного народа, противопоставленного русинам.

Значит ты проталкиваешь идеи униатско-католических литовцев и поляков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
12:55 04.09.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том то и причина, что у меня нет комплекса холопа, ну не хочу быть Иваном без родства, это тебе и рвёт зад на британский флаг, обидно конечно столько московиты пукан рвали, чтобы уничтожить ментальность беларусов.. а они..
quoted1

Так ты определись где родство: "литвин"из жемайтии или русин из Белоруссии.Если русин-то да,предатель родства не помнящий и польско-литовский холоп.Если "литвин",то пшел вон из славянского диспута##### жемайтийский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
13:28 04.09.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то и причина, что у меня нет комплекса холопа, ну не хочу быть Иваном без родства, это тебе и рвёт зад на британский флаг, обидно конечно столько московиты пукан рвали, чтобы уничтожить ментальность беларусов.. а они..
quoted2
>
>
> Так ты определись где родство: "литвин"из жемайтии или русин из Белоруссии.Если русин-то да,предатель родства не помнящий и польско-литовский холоп.Если "литвин",то пшел вон из славянского диспута##### жемайтийский
quoted1
Герберштейн "Записки о Московии" (1517—1526 гг.) : «Государь назначает туда [в Жемайтию] начальника [из Литвы], которого на своем языке они [литвины] называют „староста“ (Starosta)».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
13:30 04.09.2016
Естественно, переродиться я никогда не сумею и надеюсь на Бога, что я — или в Кордильерах, или в Панарах (Вильня) — все равно умру литвином...", — Игнаци Домейко.

[ "Домейко в дневниковых записях о восстании 1830-1831 практически в каждом случае не забывает указать национальную принадлежность того или иного повстанца. Он четко выделял «коронных» (поляков), «жмудинов» (современных литовцев) и «наших литвинов» (современных белорусов)." (с) Архивы Беларуси ]
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Белорусских националистов забросали яйцами в Минске. 1623 г. – Из жалобы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия