Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну ты пользуешься википедией, а я документами. Я уже не говорю про школу, основанную в Москве киеявлянами в 1649 году (потом их всех выгнали: "смуту сеяли" просвещением и уроками латыни). Давай про Греко-Латинку: > въ славено-латинскихъ Московскихъ школахъ мало учителей, а ко ученію о философіи весма никого нѣтъ; а слышно де, что в Кіевѣ обрѣтаются ко ученію философіи, риторики и піитики способныи мужи... И по его великаго государя указу велѣно способныхь ко ученію персонъ изъ Кіевопечерскаго монастыря, или гдѣ индѣ кто обрѣтается, отправить къ Москвѣ, обычайно на подводахъ безъ замедленія. quoted1
в энциклопедию попадает только самое главное, основное.
в жизни мало ли что могло единовременно случиться, да и если было, то что из этого вышло?
перелаялись там все, на этом все и прекратилось, смею полагать
> > буквы из Софии пришли, потом Петр сам гражданский шрифт составил > а что до грамматики, quoted1
б-же мой... возьмы свой любимый словарь ушакова и посмотри ВСЕ (специально тебе набираю большими буквами с неудобного телефона) значения слова "грамота". интеллигент, скоро экономию и экономику путать будет.
удобно вспомнить в данном случае индусов, к которым ты уделяешь так много внимания. ведь ганди стал англо-саксом, родившись в британской империи, а освобождение индии стало достижением обьединенного королевства, раз ганди во всяких престижных английских вузах учился, так
> > Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты пользуешься википедией, а я документами. Я уже не говорю про школу, основанную в Москве киеявлянами в 1649 году (потом их всех выгнали: "смуту сеяли" просвещением и уроками латыни). Давай про Греко-Латинку: >> въ славено-латинскихъ Московскихъ школахъ мало учителей, а ко ученію о философіи весма никого нѣтъ; а слышно де, что в Кіевѣ обрѣтаются ко ученію философіи, риторики и піитики способныи мужи... И по его великаго государя указу велѣно способныхь ко ученію персонъ изъ Кіевопечерскаго монастыря, или гдѣ индѣ кто обрѣтается, отправить къ Москвѣ, обычайно на подводахъ безъ замедленія. quoted2
> > > в энциклопедию попадает только самое главное, основное. >
> в жизни мало ли что могло единовременно случиться, да и если было, то что из этого вышло? > > перелаялись там все, на этом все и прекратилось, смею полагать quoted1
я на опыте советских энциклопедий знаю, как там "главное" подают
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> я на опыте советских энциклопедий знаю, как там "главное" подают quoted1
они признаны среди лучших в мире, а если там какого-то Антонова-Овсеенко нет, то это не проблема энциклопедий, его нет ни в одной энциклопедии все равно
> > не ерничай, Вольтер и Руссо были энциклопедистами, переписывались с Екатериной Великой, ЕЙ было лестно quoted1
г-споди, вольтер и руссо составляли энциклопедии, а не делали по ним выводы: они еще и в архивах рылись, и книги читали.
> а челу с хутора надо убедить весь мир, что он "кульутрен" и "обходителен" как и "весь остальной мир"... quoted1
отлично, сравнил самого себя с вольтером, а теперь давай меня хуторянином называть. тот самый украинский хуторянин стоит повыше, кстати, гофмановского "просвещенного" немецкого бюргера и князька.
> придумал азбуку, букварь, грамоту и скоропись... помимо колеса... > > может хватит? quoted1
пока только ты присваиваешь мне эти достижения. весьма лестно с твоей стороны переть против здравого смысла ради удовлетворения моего внимания.
> или будем искать цифры скока счас беженцев украинцев или белоруссов в Германии ищут убежище от всех ваших открытий и культуры? > > если не хочешь этого, напиши, скока счас беженцев - немцев из Германии ищет на вашей земле убежища?
> > так что нет смысла здесь бузить о вашей культере - нравится и люби ее, тока не надо навязывать ее русским в Донбассе и убивать их из-за вашей мовы, культуры, колеса, вышиванок и шароваров и усов от стенных часов. > а мне и подавно не важна она quoted1
я ее никому не навязываю. как и в украине ее никому не навязывают, скорее наоборот. да и на донбассе убивают людей больше из-за трений между олигархами. вроде ж маркса изучали, а его метод познания мира совсем не представляете: вам бы причину восстания сипаев в промасленных бумажках искать, да и только.
ну, в конце-концов,мне-то в одессе хуже виднее, чем какому-то там бюргеру с кельна или нюрнберга.
p.s.: сделаю совет, по булгакову: не читайте на ночь советских газет! помогает, даю гарантию
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я на опыте советских энциклопедий знаю, как там "главное" подают quoted2
> > они признаны среди лучших в мире, а если там какого-то Антонова-Овсеенко нет, то это не проблема энциклопедий, его нет ни в одной энциклопедии все равно quoted1
не знаю, кем они лучшими приняты. наверное теми же американскими журналистами, которые в 32 говорили, что голода в совдепии нет. только если вы хотите, вы их и читайте. и их наглую ложь про троцкого. и про петлюру, и сталина, и многую другую. я, как и вы, не смогу переубедить сформировавшеюся личность.
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> вольтер и руссо составляли энциклопедии, а не делали по ним выводы quoted1
следующее логическое утверждение: они и не читали энциклопедий! ибо нафиг читать, если могли писать?
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> украинский хуторянин стоит повыше, кстати, гофмановского "просвещенного" немецкого бюргера quoted1
стало любопытно, почему? пока, говорят, миллион укрских граждан уже въехали в ЕС, 500 000 говорят только в Польше, зачем же так падать морально с такой высоты-то и бежать от высокой культуры такой???
среди малообразованных немецких бюргеров встречается иногда профессура; но я не знаю бюргеров, утверждавших об изобретении колеса и письменности --- не было этого в Германии, а оказывается было в Малороссии
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> в украине ее никому не навязывают, скорее наоборот. да и на донбассе убивают людей больше из-за трений между олигархами quoted1
олигархи не субъекты политических акций
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
ну, украинскую энциклопедию на английский язык в Америке не переводили, не издавали и не продавали. Впрочем, немецкую, французскую и английскую - тоже. Только Советскую.
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так церковнославянский,а не малорусский quoted2
> Одно другого не отменит. Огромное количество английских слов не мешают китайскому оказать влияния на корейский/японский. quoted1
Значит и малорусский из великорусского набрался.
> Понять просто надо, что языковые заимствования в украинском языке на таком же уровне, как и русского, даже меньше. Да и заимствования -- вполне себе нормальное явление. Только, как ни крути, польский таки к русскому ближе quoted1
Даа? Как раз на этом форуме свидомые и лытвины доказавали,что они Русские не славяне, поскольку украинцы,белорусы и поляки легко понимают друг друга,а мы нет.И конечно же не потому что под польской короной ходили столетиями. Так что насчет заимствований из польского мимо
>> Да.Ведь великорусский только для прошений и челобитен пригоден,как тут некоторые утверждают > Так и было. Пыпина почитай, интересно quoted1
Я лучше переписку Грозного с Курбским перечитаю. Все-таки торгаши и рынок,да?
>> Первыми преподавателями начавшей создаваться Академии (в её основу были положены открытая ещё в 1682 году Типографская и созданная в 1685 году Богоявленская школы) стали двое известных греческих учёных-монахов — братья Иоаким и Софроний Лихуды, прибывшие в Москву с рекомендательной грамотой от Восточных Патриархов
>> Кстати,Ломоносов не сильно высокого мнения о преподавании в Киево-Могилянке был.Хвалил только библиотеку quoted2
> Ну ты пользуешься википедией, а я документами. Я уже не говорю про школу, основанную в Москве киеявлянами в 1649 году (потом их всех выгнали: "смуту сеяли" просвещением и уроками латыни). quoted1
Ага,документы в оригинале небось? И смуту чем сеяли то? Что в твоем понимании "просвещение"? Изучение латыни?
А про Ломоносова... Деятелей украинской культуры, учителей, в Москве разбирали нарасхват. Да и сам Ломоносов имел возможность увидеть мир, в котором слово "развитие" пустым после государевых указов не ставало Не смеши.Скорее по инерции приглашали.Киевская митрополия,все такое.Из серии "Киев-мать городов Русских". А когда поняли,что фуфло-закрыли в Киеве академию. Про Ломоносова,увидеть мир и развитие недопонял что-то.
>> Что там сделали то? > Грамоту украинскую дал. Если имеешь в виду подпись, то каждый изощрялся, как мог. quoted1
Ух ты,уже и грамоту чисто украинскую придумали? Ладно уж насчет "украинской" культуры но здесь совсем мимо
Украина намного древнее России, как объяснили мне великие украинские ученые, ссылаясь на ряд научных трудов, выдержки из коих я смиренно привожу: "Овидий писал стихи на древнем украинском языке" (Э. Гнаткевич "От Геродота до Фотия". «Вечерний Киев», 26.01.93), "Украинская мифология – наидревнейшая в мире! Древний украинский язык – санскрит – стал праматерью всех индоевропейских языков" (С. Плачинда "Словарь древнеукраинской мифологии". Киев. 1993), "Украинский язык – допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков" (Б. Чепурко "Украинцы". Основа, 3, Киев, 1993).
"Украинцы – древняя нация, изобретшая колесо за 40000 лет до Р.Х... На Украине применялась геометрия... Шумеры (протоукраинцы) были первым народом, который начал использовать иероглифы, изобретенные ими более 5000 лет тому назад... Было доказано, что двугорбый верблюд был впервые приручен в окрестностях Киева около 2000 лет до Р.Х., и что более отдаленные предки украинцев более чем за 2300 лет до того приручили лошадь. Все эти данные привели исследователей к выводу, что Киеву должно быть по меньшей мере 4000 лет" (Выдержки из различных источников).
> Украина намного древнее России, как объяснили мне великие украинские ученые, ссылаясь на ряд научных трудов, выдержки из коих я смиренно привожу: "Овидий писал стихи на древнем украинском языке" (Э. Гнаткевич "От Геродота до Фотия". «Вечерний Киев», 26.01.93), "Украинская мифология – наидревнейшая в мире! Древний украинский язык – санскрит – стал праматерью всех индоевропейских языков" (С. Плачинда "Словарь древнеукраинской мифологии". Киев. 1993), "Украинский язык – допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков" (Б. Чепурко "Украинцы". Основа, 3, Киев, 1993). > > "Украинцы – древняя нация, изобретшая колесо за 40000 лет до Р.Х... На Украине применялась геометрия... Шумеры (протоукраинцы) были первым народом, который начал использовать иероглифы, изобретенные ими более 5000 лет тому назад... Было доказано, что двугорбый верблюд был впервые приручен в окрестностях Киева около 2000 лет до Р.Х., и что более отдаленные предки украинцев более чем за 2300 лет до того приручили лошадь. Все эти данные привели исследователей к выводу, что Киеву должно быть по меньшей мере 4000 лет" (Выдержки из различных источников). quoted1
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> > следующее логическое утверждение: они и не читали энциклопедий! ибо нафиг читать, если могли писать? quoted1
я тебе, по секрету, открою больгую тайну: кроме энциклопедий, существуют еще такие источники, как документы, мемуары и любая прочая литература. по ним и составляются энциклопедии -- не наоборот. представь себе
> стало любопытно, почему? пока, говорят, миллион укрских граждан уже въехали в ЕС, 500 000 говорят только в Польше, зачем же так падать морально с такой высоты-то и бежать от высокой культуры такой??? quoted1
украинская культура? сейчас? смеху моему нет предела... украинская культура, которую мы видим у старика кайдаша или у галайды уже была уничтожена всякими там пятилетками, индустриализациями, урбанизациями и прочими -ациями (даже децимация была, только при троцком). ее основой была земля -- родная земля, которая давала хлеб, которая держала хату и т.п.. ее отобрали и отправили крестьянина в город, в котором среди потомков победида блатная русская культура -- культура "начальника завода". остался лишь пшик, который украинскому народу надо будет еще декады восстанавливать.
p.s.: ты ведь выгораживаешь систему большевизма? ну расскажешь, почему это немцы из гдр так хотели от своей высокой, культуры передовой части человечества, сбежать после открытия границ.
> среди малообразованных немецких бюргеров встречается иногда профессура; quoted1
хочешь, могу тебе и украинцев-профессоров назвать всяких. еще имперских, и советских, и современных, всяко-разно
> но я не знаю бюргеров, утверждавших об изобретении колеса и письменности --- не было этого в Германии, а оказывается было в Малороссии quoted1
таких и в малороссии не было. ты просто, пользуясь методами кагановичей и всяких сталиных, утверждаешь это, а потом осуждаешь "дикарей-укров" за то, чего они не говорили. эх, не знали отказавшиеся от богов и предрассудков древние греки, какую прекрасную службу сослужит их величайшее изобретение -- "демагогия"
так что ж постоянно про кланы рокфеллеров и тому подобных ротшильдов горланишь постоянно? или они чем-то, кроме масштабов своей деятельности и своих сбережений, чем-то от олигархов отличаются?
> Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> > ну, украинскую энциклопедию на английский язык в Америке не переводили, не издавали и не продавали. quoted1
это не от "качества" зависит, а от денег. вот нужно показать американцам достижения передового соц. строя, великий русский ум, благодаря которому -- не каким-то там эдисонам, беллам, братьям райт и маркони -- появилась лампочка, самолет, радио и тому подобные мамонты и колеса всякие, и обличить ужасных буржуев, капиталистов и т.д.. вот поэтому перевод и появился.
это называется пропаганда. если бы украинское правительство хотело поддержать украинскую культуру, то появились бы и украинские энциклопедии на английском (только, думаю, что сначала -- художественная литература в гораздо полном объеме), смекаешь?
вот оно: председатель подвел итог и закончил речь, не дав обвиняемому в украинском буржуазном национализме изобретении колеса и всей мировой культуры высловиться.
ладно, летайте себе в своих облаках, а я -- в своих. меня как-то это не сильно таки волнует, что я там за дикарь или какой велосипед изобрел.