>> В 1547 году государь всея Руси и великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»
>В смысле стал царём Российской Федерации?
> Кстати государство с названием Россия была впервые провозглашена Петром 1 в 1721 году.. > >
тебе бы почитать немного теорию государства и права.
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а что первично - яйцо или курица?
>А сам как думаешь?
понимаешь, помимо теории общественного договора (приверженцем которой содя по всему ты являешься), есть ещё теории - органическая, патриархальная, насилия, психологическая, материалистическая, божественная (теологическая)...
в нашем споре я склоняюсь к теории насилия.
Это когда в создании государства и права ключевую роль играют ни экономические или психологические причины, а захват одних народов другими. Для того чтобы удержать власть над завоеванным пародом, захватчик создаёт государство и право.
>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Тогда почему Лукашенко не поддержал своего стратегического партнёра и другана по вопросу Крыма, Донбасса, Сирии и Турции...и это в то время. когда господину путину как раз катастрофически не хвтает такой поддержки? >>>>>> >>>>>> А Беларусь сейчас в этих вопросах и не друг и не враг, а так.... >>>>>
>>>>> может стоит для начала обратиться к Путину, по поводу того согласовывал ли он оккупацию Крыма и Донбаса со стратегическим Лукашенко или не счёл нужным? >>>> не счёл. >>> так какие проблемы с поддержкой действий Путина Лукашенкой
>> >>
>> Никаких проблем, поскольку Лукашенко не поддержал ни одно "действие" Путина >> >> Кстати кто в курсе какими обязательствами связаны члены ТС в военной сфере. Я почему спрашиваю...Путин всё время рассказывает о Казахстане и Белоруссии как военных стратегических союзниках.
>ТС -экономический договор, ОДКБ- военный при угрозе из вне.
>> Интересно он у своих союзников хотя бы для приличия поинтересовался как они смотрят на то что РФ встряла в конфликт , который её не касался по сути.
>У ордынцев союзников не бывает, только вассалы.
это у кого?? у сша??
16:20 02.03.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> тебе бы почитать немного теорию государства и права.
Прикольно получать советы от того, кто в этом нуль.. Ну и что конкретно мне почитать?
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> понимаешь, помимо теории общественного договора (приверженцем которой содя по всему ты являешься), есть ещё теории - органическая, патриархальная, насилия, психологическая, материалистическая, божественная (теологическая)...
Всё в кучу и люди и кони.. Такое ощущение, что ты выдавил из себя всю терминологию, которую только слышал))
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> в нашем споре я склоняюсь к теории насилия. > > Это когда в создании государства и права ключевую роль играют ни экономические или психологические причины, а захват одних народов другими. Для того чтобы удержать власть над завоеванным пародом, захватчик создаёт государство и право.
Конечно то, что ты написал глупость.. Но тем не менее очень смахивает на историю Московии -России.
>> тебе бы почитать немного теорию государства и права.
>Прикольно получать советы от того, кто в этом нуль.. Ну и что конкретно мне почитать? > > > > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> понимаешь, помимо теории общественного договора (приверженцем которой содя по всему ты являешься), есть ещё теории - органическая, патриархальная, насилия, психологическая, материалистическая, божественная (теологическая)...
> > > Всё в кучу и люди и кони.. Такое ощущение, что ты выдавил из себя всю терминологию, которую только слышал)) > > > > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в нашем споре я склоняюсь к теории насилия.
>> >> Это когда в создании государства и права ключевую роль играют ни экономические или психологические причины, а захват одних народов другими. Для того чтобы удержать власть над завоеванным пародом, захватчик создаёт государство и право.
> > Конечно то, что ты написал глупость.. Но тем не менее очень смахивает на историю Московии -России.
рекомендую
на всякий случай, я сам лично уже ознакомился с сей книгой.
>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>> >>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>> >>>> >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>> >>>
>>> >>> И 300 лет непрерывной войны. >>> Давно пора на беседу с врачём.
>> >> 1368—1372 годов >> Литовско-московская война >> >> Война 1487-1494 >> Пограничная война за Верховские княжества >> >> Война 1500-1503 >> Битва на реке Ведрошь >> >> Война 1507-1508 >> Мятеж Глинских >> >> Война 1512-1522 >> Утрата Смоленска и битва под Оршей >> >> Война 1534-1537 >> Возвращение Гомеля >> >> Война 1558-1583 >> Ливония >>
>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >> >> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией)
> >
> и где здесь государство Беларусь? > или мне нужно дешифровкой заниматься? > ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим.
если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
17:07 02.03.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>>> >>>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>>> >>>> >>>> >>>> И 300 лет непрерывной войны. >>>> Давно пора на беседу с врачём. >>> >>> 1368—1372 годов >>> Литовско-московская война >>> >>> Война 1487-1494 >>> Пограничная война за Верховские княжества >>> >>> Война 1500-1503 >>> Битва на реке Ведрошь >>> >>> Война 1507-1508 >>> Мятеж Глинских >>> >>> Война 1512-1522 >>> Утрата Смоленска и битва под Оршей >>> >>> Война 1534-1537 >>> Возвращение Гомеля >>> >>> Война 1558-1583 >>> Ливония >>>
>>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >>> >>> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией)
>> >>
>> и где здесь государство Беларусь? >> или мне нужно дешифровкой заниматься? >> ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим.
> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
и Союз заключили.
17:08 02.03.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>>> >>>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>>> >>>> >>>> >>>> И 300 лет непрерывной войны. >>>> Давно пора на беседу с врачём. >>> >>> 1368—1372 годов >>> Литовско-московская война >>> >>> Война 1487-1494 >>> Пограничная война за Верховские княжества >>> >>> Война 1500-1503 >>> Битва на реке Ведрошь >>> >>> Война 1507-1508 >>> Мятеж Глинских >>> >>> Война 1512-1522 >>> Утрата Смоленска и битва под Оршей >>> >>> Война 1534-1537 >>> Возвращение Гомеля >>> >>> Война 1558-1583 >>> Ливония >>>
>>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >>> >>> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией)
>> >>
>> и где здесь государство Беларусь? >> или мне нужно дешифровкой заниматься? >> ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим.
> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
куды не повернись, все нас колотили. вообще не понимаю как получилось, что Россия вообще сохранилась в этом мире. не понял что такое ВКЛ, но пусть будет слава ВКЛ. или ВЫКЛ? да какая нахрен разница, все равно выступают в роли вечных попрошаек.
18:01 02.03.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тебе бы почитать немного теорию государства и права.
>Прикольно получать советы от того, кто в этом нуль.. Ну и что конкретно мне почитать? >
>> понимаешь, помимо теории общественного договора (приверженцем которой содя по всему ты являешься), есть ещё теории - органическая, патриархальная, насилия, психологическая, материалистическая, божественная (теологическая)...
> >
> Всё в кучу и люди и кони.. Такое ощущение, что ты выдавил из себя всю терминологию, которую только слышал)) > >
А ты всё ещё давишь ? А геморрой твой как ? Пукан , в смысле .
18:07 02.03.2016
Беларусь,...Если друг оказался вдруг... Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Он то ведь точно знает, что в 1924 году земли бывших Витебской и Могилевской губерний вычленили из состава России и передали Белоруссии, а два года спустя, в 26-ом, аналогично поступили и с юго-восточной частью бывшей Гомельской губернии.
Товарищ Аверьянова перечитался Нам вернули те земли, что принадлежат нам по праву. И то не все.
> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на то в курсе какими обязательствами связаны члены ТС в военной сфере.
никакими. т.н. ТС - это чистая экономика. Но страны входящие в т.н. ТС еще участвуют в т.н. ОДКБ
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>>>> >>>>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> И 300 лет непрерывной войны. >>>>> Давно пора на беседу с врачём. >>>> >>>> 1368—1372 годов >>>> Литовско-московская война >>>> >>>> Война 1487-1494 >>>> Пограничная война за Верховские княжества >>>> >>>> Война 1500-1503 >>>> Битва на реке Ведрошь >>>> >>>> Война 1507-1508 >>>> Мятеж Глинских >>>> >>>> Война 1512-1522 >>>> Утрата Смоленска и битва под Оршей >>>> >>>> Война 1534-1537 >>>> Возвращение Гомеля >>>> >>>> Война 1558-1583 >>>> Ливония >>>> >>>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >>>> >>>> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией) >>> >>>
>>> и где здесь государство Беларусь? >>> или мне нужно дешифровкой заниматься? >>> ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим.
>> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
> > > куды не повернись, все нас колотили. > вообще не понимаю как получилось, что Россия вообще сохранилась в этом мире.
> не понял что такое ВКЛ, но пусть будет слава ВКЛ. > или ВЫКЛ? > да какая нахрен разница, все равно выступают в роли вечных попрошаек.
Здесь ты ошибаешься ВКЛ ни когда не было попрошайкой, у него были попрашайки, это да, те же московские ханы в том числе. Почитай Похвалу Витовту.
18:24 02.03.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>>>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>>>>> >>>>>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>>>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>>>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> И 300 лет непрерывной войны. >>>>>> Давно пора на беседу с врачём. >>>>> >>>>> 1368—1372 годов >>>>> Литовско-московская война >>>>> >>>>> Война 1487-1494 >>>>> Пограничная война за Верховские княжества >>>>> >>>>> Война 1500-1503 >>>>> Битва на реке Ведрошь >>>>> >>>>> Война 1507-1508 >>>>> Мятеж Глинских >>>>> >>>>> Война 1512-1522 >>>>> Утрата Смоленска и битва под Оршей >>>>> >>>>> Война 1534-1537 >>>>> Возвращение Гомеля >>>>> >>>>> Война 1558-1583 >>>>> Ливония >>>>> >>>>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >>>>> >>>>> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией) >>>> >>>> >>>> и где здесь государство Беларусь?
>>>> или мне нужно дешифровкой заниматься? >>>> ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим. >>> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
>> >> >> куды не повернись, все нас колотили. >> вообще не понимаю как получилось, что Россия вообще сохранилась в этом мире.
>> не понял что такое ВКЛ, но пусть будет слава ВКЛ. >> или ВЫКЛ? >> да какая нахрен разница, все равно выступают в роли вечных попрошаек.
>Здесь ты ошибаешься ВКЛ ни когда не было попрошайкой, у него были попрашайки, это да, те же московские ханы в том числе. Почитай Похвалу Витовту.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как они могли быть вашими если вас не существовало? >>>>>> До 1935 года не существовало такого государства с названием Иран.. Иди расскажи потомкам Персидской империи, что у них молодое государство.. >>>>>> >>>>>> А нас да беларусов в 1917 году большевики с Марса завезли.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Княжество полоцкое, княжество литовское, речь посполитая, Сталин - ,какой изысканный бред. >>>>>> Так и есть.. Когда вместо реальных знаний истории мозг забит примитивной великарасейской пропагандой, человек типа тебя просто не способен ориентироваться в исторических спорах.. Когда он видит непонятные вещи, он называет это бредом.. >>>>>> Впрочем я тебя понимаю.. Это всё-равно что меня, не имеющего никакого медицинского образования посадить в беседу с профессорами медицины.. Пожалуй всё что я пойму с их разговора будут только предлоги и междометия.. Вся остальная терминология для меня будет не понятна и казаться полным бредом.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> И 300 лет непрерывной войны. >>>>> Давно пора на беседу с врачём. >>>> >>>> 1368—1372 годов >>>> Литовско-московская война >>>> >>>> Война 1487-1494 >>>> Пограничная война за Верховские княжества >>>> >>>> Война 1500-1503 >>>> Битва на реке Ведрошь >>>> >>>> Война 1507-1508 >>>> Мятеж Глинских >>>> >>>> Война 1512-1522 >>>> Утрата Смоленска и битва под Оршей >>>> >>>> Война 1534-1537 >>>> Возвращение Гомеля >>>> >>>> Война 1558-1583 >>>> Ливония >>>> >>>> 1609-1618 Война Московская (взятие Москвы) >>>> >>>> 1654-1667 Война Тринадцатилетняя "Кровавый Потоп" (с Московией) >>> >>>
>>> и где здесь государство Беларусь? >>> или мне нужно дешифровкой заниматься? >>> ещё раз - ГОСУДАРСТВО, а не земли которые переходили от одних другим.
>> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> если не догоняешь, объясню суть примитивно, с 1368 г. по 1667 г.мой прапра...прадед- подданый ВКЛ, колотил твоего прапра...пращура- подданого Московии, Республика Беларусь правопреемница ВКЛ, Российская Федерация -Московии >>> >>> >>> куды не повернись, все нас колотили. >>> вообще не понимаю как получилось, что Россия вообще сохранилась в этом мире.
>>> не понял что такое ВКЛ, но пусть будет слава ВКЛ. >>> или ВЫКЛ? >>> да какая нахрен разница, все равно выступают в роли вечных попрошаек.
>>Здесь ты ошибаешься ВКЛ ни когда не было попрошайкой, у него были попрашайки, это да, те же московские ханы в том числе. Почитай Похвалу Витовту.
>
> > > Зачем мне вспоминать что было, я знаю что есть.
а что есть?
> Хотя при СССР были захребетниками.
что за зверь в СССР-захребетник
18:58 02.03.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Республика Беларусь правопреемница ВКЛ
Ага,а Румыния и Молдавия правоприемницы Римской Империи?
кто? лицьвины?? 
Россиия вышла от СССР - РИ - Московкого царства..
у сша??
