aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хоть бы в кавычки взял слово "собрало", под это ваше собирательство можно подогнать все захватнические войны, спросить бы тех русичей новгородских, которых лицом привязывал ваш Ивашка к кабыльей жопе и так до Москвы тащил, как им такое "собирательство". quoted1
Дык, ты посмотри, кто первый начал "собирать".
Первые нападения литовцев на Московское княжество произошли в 1363 году. В 1368 году началась «Литовщина»; великий литовский князь Ольгерд предпринял большой поход на Москву
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А русскому государству 1000 лет насчитывалось. quoted1
русское государство - это какое? Это у которого столица Киев? О да, правда твоя. А вот ваша Московия в Россию превратилась тока в 18 веке. А сами "русские" в современном "исполнении" ваашпе появились после того же 1917.
> А сами "русские" в современном "исполнении" ваашпе появились после того же 1917. quoted1
Мысль правильная, но вряд ли подходящая под cвядомую парадигму. Так получилось, что как будто московиты-великорусы единственные русские и единственные наследники Древней Руси.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да уж. Еще можно спросить Всеслава Полоцкого, как он новгородских русичей гонял в рабство не хуже татар. quoted1
Это куда это он их гонял? Когда он снял колокола с новгородской Софии с благородной целью перевесить их на полоцкую, его же сразу опосля Ярославичи поимели, правда не захватив его при поражении на Немиге, а обманом, нарушив крестное целование.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в чем ваша обидва, шо получили по хлебалу? quoted1
А при чём тут это? То, что литовские князья нашей русской кровушки попили, это понятно. Но Ольгерд Дмитрию Донскому вручил пасхальное яйцо в знак мира и оставил копьё под стенами Москвы, а Ивашка чего сделал? Он своих же замордовал, под мнимым предлогом измены части горожан.
Откуда данные пр Франтишка Богушевича, что он якобы поляк?Это мой предок по двоюродной линии(моя девичья фамилия Богушевич),никакие поляки в моих генах не затесались.Просто в западно-белорусских землях слишком сильны были позиции католицизма в силу того,что большая часть дворянства "понаехали" из Польши.Местный же язык,белорусский,поляки считали вульгарным,простонародным,и это подхватила местная шляхта.Оттого имена белорусы детям давали польские,но не всегда. Например,мой прадед(двоюродный брат Франтишка) звался Фома,а другой(брат прадеда) -Степан.
таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда данные пр Франтишка Богушевича, что он якобы поляк?Это мой предок по двоюродной линии(моя девичья фамилия Богушевич),никакие поляки в моих генах не затесались. quoted1
Человек с таким ФИО вряд ли может быть не поляком. Обычный кресовый поляк (если угодно полу-поляк), который знал белорусское наречие и на его основании создал белорусский литературный язык. В смысле не только он создавал. В общем вынужден Вас огорчить, по в Ваших жилах течёт проклятая польская кровь.
> Просто в западно-белорусских землях слишком сильны были позиции католицизма в силу того,что большая часть дворянства "понаехали" из Польши. quoted1
Да большая часть дворянства ещё сразу после Люблина предала свой язык и веру и ополячилась. А ещё тут в Интербеллум ездили польские осадники на танкетках, с которым дед Талаш боролся, читайте Якуба Коласа.
> А вот ваша Московия в Россию превратилась тока в 18 веке quoted1
Вот те раз. А литвины с Российским царством якшались
Выписка из Посольских книг о сношениях Российского государства с Польско-Литовским за 1487—1572 гг. Памятники истории Восточной Европы. Т.2, М, 1997 г. 1533 г. — И в те поры Божьим судом государя и великого князя Василья Ивановича не стало, а на Московском государстве и на всех государствах Российского царствия учинился государем сын его князь великий Иван Васильевич
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> А при чём тут это? То, что литовские князья нашей русской кровушки попили, это понятно. Но Ольгерд Дмитрию Донскому вручил пасхальное яйцо в знак мира и оставил копьё под стенами Москвы, а Ивашка чего сделал? Он своих же замордовал, под мнимым предлогом измены части горожан. quoted1
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> спросить бы тех русичей новгородских, которых лицом привязывал ваш Ивашка к кабыльей жопе и так до Москвы тащил, как им такое "собирательство". quoted2
> > Дык, было за что, а за что, спросим лучше у Литвина >
> «Мы держим в беспрерывном рабстве людей своих, добытых не войною и не куплею, принадлежащих не к чужому, но к нашему племени и вере, сирот, неимущих, попавших в сети через брак с рабынями; мы во зло употребляем нашу власть над ними, мучим их, уродуем, убиваем без суда, по малейшему подозрению. > Напротив того, у татар и москвитян ни один чиновник не может убить человека даже при очевидном преступлении, – это право предоставлено только судьям в столицах. А у нас по селам и деревням делаются приговоры о жизни людей. К тому же на защиту государства берем мы подати с одних только подвластных нам бедных горожан и с беднейших пахарей, оставляя в покое владельцев имений, которые получают гораздо более с своих владений». > quoted1
Литвин, сказочник ещё тот, одна его сказка о Палемоне чего стоит.Тоже за правду некоторые приняли. Читать надо Статут ВКЛ, там все взаимоотношения расписаны.