> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> опять титул, ты хоть различаешь титул правителя от названия государства? quoted2
> > Утверждение литвинов: > А вот ваша Московия в Россию превратилась тока в 18 веке > > Россия с 1721 как самоназвание > > Никакой России не было до 18 века. Была Московия: ВКМ, потом ЦМ > https://www.politforums.net/redir/belorussia/145... > > > Ответ:
> > Для неумеющих читать, по буквам: > роСиiско[м (в титле)] quoted1
это, что официальный документ, закон или привилей какой, или реестр? в мусорку эти портянки
> Сразу после обручения были отданы подарки от Марии Федоровны, матери императоровой: > > На латыне сами найдете? quoted1
емпире, рейх и как там по шведски -рикет, для неофициальной переписки применялись и в значении царство, государство, ты найди в инете какую- нибудь типа верительной грамоты тех времен, где будет написано, что такой то подданный священной римской имерии Пупс Пупкини направляется в Российскую Империю послом, тогда это будет аргумент
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> емпире, рейх и как там по шведски -рикет, для неофициальной переписки > применялись и в значении царство, государство, ты найди в инете какую- > нибудь типа верительной грамоты тех времен, где будет написано, что такой то подданный священной римской имерии Пупс Пупкини направляется в Российскую Империю послом, тогда это будет аргумент quoted1
>Не какая-то, а термин, которым пользовались некоторые историки - "Царство Московское" (думаю, что весьма логичный термин), хотя должен признать, что деятели тех времён предпочитали термин "Государство Московское", ну никак не Россия, которое закрепилось только в 18 веке. > quoted1
Берем карту Сигизмунда, вашего между прочим лыцвынского шефа.
> Смотря, что считать истиной. Если веру в Христа, то решайте сами.... quoted1
Много Вы смыслите в вере во Христа. Почитайте Волконского того же, узнаете много интересного. Если католичество не вера во Христа, ваше православие тоже автоматически не вера. Вы знаете например, что личная формула исповеди "я прощаю и разрешаю" добросовестно переписана у католиков в 17 веке?
> Папские таксы на отпущение грехов: > Отпущение для того, кто в церкви познал [плотски] женщину и совершил другое непотребство: - 6 > > Отпущение для того, кто плотски познал мать, сестру или другую кровную родственницу, или свойственницу, или крестную мать: 5 > > Отпущение для того, кто растлил девушку: 6 > > Отпущение за порок содомии для мирянина: 6 >
> то же — для священника: 7 > > то же — для монаха: 8 quoted1
Вы, Рязань казахстанская, лучше бы не источниками флудили, а подумали с рассуждением.
Индульгенции то появились в ранней форме ещё в Византии в 8 веке, если не ошибаюсь. И православная церква ваша тоже ими пользовалась:
А уж если вести диалог на таком уровне (где-то что-то написали в 16 веке), я могу привести информацию про то, как в Московии до Никона каждый свою иконку богом считал.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Много Вы смыслите в вере во Христа. Почитайте Волконского того же, узнаете много интересного. quoted1
Мало.
> Если католичество не вера во Христа, ваше православие тоже автоматически не вера. quoted1
Где я это говорил?
> Вы знаете например, что личная формула исповеди "я прощаю и разрешаю" добросовестно переписана у католиков в 17 веке? quoted1
И что?
Экий опус Разве мы это обсуждали? Мы же обсуждали книгу М. Литвина. Вы сказали, что он трепло и Литва католическая была "облико морале" и все. Я же доказал вам, что католический мир того времени был отнюдь не таким.
> И православная церква ваша тоже ими пользовалась: quoted1
НАША не пользовалась, именно по этому я и не указал про греческую церковь
Автокефалия Русской церкви — обретение Русской Церковью самостоятельности и независимости от Константинопольского патриархата с правом самостоятельного избрания предстоятеля Русской Церкви собором епископов. Фактическим началом автокефалии Русской Церкви принято считать избрание епископа Рязанского Ионы митрополитом Киевским и всея Руси на поместном соборе 1448 года.
Причиной, которая привела к самостоятельному избранию митрополита в Москве, стала подписанная во Флоренции между представителями восточных православных церквей и Римо-Католической церкви уния.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты найди в инете какую- > нибудь типа верительной грамоты тех времен, где будет написано, что такой то подданный священной римской имерии Пупс Пупкини направляется в Российскую Империю послом, тогда это будет аргумент quoted1
Я и не говорил, что русские цари называли себя императорами, но! иностранцы считали Русь империей, а как называют главу империи? Тут уже не важно официально или не официально, факт, что считали и называли. Почему? Это вопрос к тем, кто называл.
Кстати:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну скажем так и при Тишайшем московию уже кое кто называл империей quoted1