>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Бел . наречие ничем не отличается от брянских,псковских,смоленских говоров России. quoted3
>>Ну дык ясен пень.. Даже спустя века Московия так и не сумела уничтожить там всё беларуское.. quoted2
>Но МРД(Московско-Рязансий Диалект) почти полностью повторяет мову.. Как Москва могла уничтожить собственный диалект? quoted1
где о нём можно почитать, насколько я знаю в 19 веке какой то московский лингвист, объезжая окресности Москвы, написал в докладе правительству, что диалекты в разных местностях настолько безобразны, что и не поймёш славянский это язык или марсианский
А вообще всё идёт уже по какому кругу? Змагары уже четверть века твердят о том что Мова пАмЫрает, а всё никак не помрёт, может это параноя без причины?
> А вообще всё идёт уже по какому кругу? Змагары уже четверть века твердят о том что Мова пАмЫрает, а всё никак не помрёт, может это параноя без причины? quoted1
проявляя неуважение к беларуской мове, ты не уважаешь беларускую нацию, и соответственно являешься недругом этого народа, поэтому достойна жесткого осуждения и пренебрежения
> > Знаю я Михалона, и то, что негативно о Литве отзывался, тоже. Но ту же статью в Википедии не литвины писали,а русские. "Отец белорусской истории" Игнатовский тоже указывал на то, что самодержавие было невидано для ВКЛ (как и для Киевской Руси). quoted1
Ну, во первых, ссылку, я дал не на статью написанную русскими, а на выдержки из самой книги.
Во вторых, что именно не понравилось? Отсутствие самодержавия? Так Михалон именно на это и пеняет королю. На отсутствие самодержавия. Сильной власти. Не даром он поминает предков добрым словом.
Оглянись вокруг, а именно на весь европейский католический мир. Какая эпоха на дворе? Правильно. Эпоха ренессанса. А ренессанс это не только красивый фантик в виде расцвета искусств, просвещения и т.п. навязанный нам Западом(не удержусь от язвительности ), но и эпоха грехопадения. Религиозные войны, разврат, роскошь, пьянство, содомия, коррупция(торговля должностями, индульгенции и т.п.) поражает все европейское(католическое) общество сверху донизу, как в светской, так и в духовной власти(напомню лишь одну фамилию - Борджиа). Так, что, Михалон описывает типичную европейскую картинку для своего короля, пытаясь объяснить ему, что только сильный правитель(вроде московских князей, Генриха 8 и пр.,) сможет спасти свое государство от развала. Как видим, он оказался прав
> Возможно тут и по принципу "хорошо там, где нас нет", или разгадка состоит в том, что в Московии, в отличие от ВКЛ, не было национального и религиозного угнетения. quoted1
Ну дык, наследники Орды Карпини с Рубруком прочитали? Там как раз про веротерпимость.
> В Московии кстати закрепощение вроде позже происходило, может дело тоже в этом. quoted1
Ну, если мне не изменяет память, то первый письменно зафиксированный случай закрепощения был еще в Киевской Руси(кто-то из князей отписал монастырю земли с крестьянами) Да и сам смысл закрепощения был вынужденной мерой. В отличии от Европы(с ее ограниченными земельными запасами) у нас было раздолье и крестьяне меняли поля каждые 3-5 лет.
> Но зачем отрицать всякие вольности, то же Магдебургское право? Если бы было всё как у Михалона, откуда бы у псковских новгородских появились грязные мыслишки отдаться Литве? quoted1
Новгород торговый город, а торговлю усиленно пытался взять под свой контроль Запад (не забываем про Северные крестовые походы)
1142 год — начало вооружённых конфликтов Швеции с Новгородской областью; шведский отряд совершает разбойное нападение на торговые судна новгородских купцов, новгородцами были захвачены 3 судна и 150 шведов погибло; финское племя емь нападает на Приладожье[41]. 1228 год — финское емь нападает на Ладогу, которое было разбито новгородцами, ижорцами и карелами[41]; сильные дожди и наводнение в Новгороде и Новгородской земле[44]. 1234 год — нападение литовского войска на Русу[45]. 1240 год — ярл Ульф Фаси во главе войска, состоявшего из шведов и суми приходит в устье Невы, собираясь взять Ладогу и Новгород; 15 июля шведы разбиты новгородцами в Невской битве[46]. 1241 год — ливонцы и чудь берут новгородские крепости Копорье, Лугу, разоряют окрестности Новгорода. 5 апреля 1242 года — новгородцы во главе с князем Александром Ярославичем одерживают победу над тевтонскими рыцарями в Ледовом побоище. 1283 год — шведы осаждают Ладогу, истребляют новгородских купцов, которые направляются в Обонежье. 1293 год — татары вторгаются в новгородские пределы (Дюденева рать), разоряют Волоколамск. 1300 год — шведы ставят крепость Ландскрону в устье Невы, на Охте (Сварта), разоряют новгородские поселения на Неве; в том же году новгородское войско разрушает Ландскрону. 1318 год — новгородцы совершают поход на шведскую крепость Або. 1323 год — новгородцы основывают крепость Орешек на острове Ореховый на Ладоге и останавливают шведскую экспансию; заключается Ореховский мир — первый в русской истории «вечный мир» русского княжества с соседней страной. 1364 год — «приеха с Югры новгородцы дети боярские и люди молодые воеваша по Оби реки до моря, другая половина рати на верх Оби воеваша»; новгородцы проникают в Сибирь до реки Обь, устанавливают постоянный контроль над племенами ханты и манси. 1446 год — голод в Новгороде; магистр Ливонского ордена устраивает блокаду голодного Новгорода, сговариваясь с Литвой, шведами, норвежцами, Данией, Ганзой, Пруссией, посылает флот для осуществления блокады к устью Невы.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не признак деспотии. Они могли уничтожать братьев, но не строить общество, где бы народ бухался на колени при появлении князя, как при Грозном. quoted1