> Вряд лиУченые говорят что наоборот членение пошло позже. > Даже прославянские и прабалтские племнена понимали друг друга.
> "Снежеть", это славянский или балтский гидроним ? > Наши российские лингвисты утверждают что балтский, (находят параллели в прусском) Хотя корень явно славянский. > А вот польские лингвисты наоборот считают, что в Верхнем Поднепровье большинство славянской гидронимии.
Названия местности - это следствие культурного влияния. Речь же идет о происхождении славян. Потому что если верить хроникам. их нет нет нет, и бах они появляются. Плюс слово славяне очень похоже на английское слово slave - неволник(как сущ) или slavish - невольничний(как прилл) Поэтому повторюсь топомимика - это дело пятое. Вопрос в том от куда появились те племена - именуемые в историографии славянами
22:27 30.12.2015
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на :
> это скорее культурное явление, когда в процессе торговых связей между разными племенами - был создан единый язык( как сейчас существует система СИ), а так же в процессе торговли осуществлялся культурный обмен. Речь идет о территории от Болгарии на юге, от Чехии на западе до Беларуси и Украины на востоке
язык - это этническое явление, а не культурное
культурное было бы если бы разные племена имели одинаковую керамику
славяне произошли при разделение индоевропейцев
то есть это наоборот процесс распада, а не консолидации
22:35 30.12.2015
Дмитрий
давайте не фантазировать:
ПВЛ - Дунай Великопольская хроника - Паннония
И наиболее научная версия:
По данным исторического языкознания, письменных источников и археологии славяне VI—VII вв. проживали на территории Центральной и Восточной Европы, простиравшейся от рек Эльбы и Одера на западе, через бассейн Вислы, до верховьев Днестра и среднего течения Днепра на востоке.
Польшу то куда дели?
23:03 30.12.2015
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на :
> Плюс слово славяне очень похоже на английское слово slave - неволник(как сущ) или slavish - невольничний(как прилл)
По-немецки та же петрушка. slawisch - Sklave. А началось все с греческого слова "склавос"- раб, появившегося в византийских хрониках в период раннего средневековья. Позднее уже через латынь западно-европейцы подхватили... "Эффектно" наши предки на мировую арену вышли...ничего не скажешь...
>> Гм... я думаю, что без кистеня там в те времена было жить скучно.
> > Ошибаешься > Нашел я это село > Восток Гомельской обл, > > Тоже переименовали, раньше оно по другому называлось. > > Кистени (белор. Кісцяні) — деревня, центр Кистеневского сельсовета Рогачёвского района Гомельской области Беларуси.
> Согласно письменным источникам известна с XVI века. В 1567 году поместье Костеневичи обозначенный в пописе армии ВКЛ. В 1696 году селение Костени входило в приход Рогачёвской замковой церкви. > > Слово "кистень" совсем другого корня (тюркское)
Не думаю... С чего вы взяли, что истинное (правильное) название деревни записано в том источнике? Может грубо звучало название деревни и писарчук подправил на благозвучное. Кистень как оружие в аккурат появился во времена появления письменности в тех местах. Но дело вовсе не в ки(о)стене, а в том, что деревня находилась в стратегически удобном месте для грабежа речных плавсредств. (см. на карте петлю реки Днепр) Других таких мест во всей Беларуси не найти.
23:39 30.12.2015
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> Письменность - Глаголица была у славян и русов давно - давным... Кирилица проще Глаголицы намного.
Бульбаш... может быть, но покажи откуда такое выкопал? Ссылку , плиз.
У меня данные , что и Кирилица и Глаголица имеет одних и тех же авторов. Принципиальной разницы по сроку (вековому) появления и смыслу у них нет
Глаго́лица — одна из первых славянских азбук. Предполагается, что именно глаголицу создал славянский просветитель св. Кирилл Философ для записи церковных текстов на старославянском языке[1]. На старославянском языке именуется «Кѷрїлловица»[2]. История глаголицы
«Житие Кирилла» так рассказывает о создании славянской азбуки: « С помощью своего брата, святого Мефодия (Михаила) и учеников Горазда, Климента, Саввы, Наума и Ангеляра он составил славянскую азбуку и перевёл на славянский язык книги, без которых не могло совершаться Богослужение[3]. »
Целый ряд фактов указывает на то, что глаголица была создана до кириллицы, а та в свою очередь создавалась на основе глаголицы и греческого алфавита[4]. Древнейшая сохранившаяся глаголическая надпись с точной датировкой относится к 893 году и сделана в церкви болгарского царя Симеона в Преславе. Древнейшие рукописные памятники (в том числе «Киевские листки», датируемые X веком) написаны именно на глаголице, причём написаны более архаическим языком, близким по фонетическому составу к языку южных славян.
23:46 30.12.2015
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на :
> Названия местности - это следствие культурного влияния. Речь же идет о происхождении славян. Потому что если верить хроникам. их нет нет нет, и бах они появляются.
Я думаю,... что не было у местных наших предков никакой письменности (докажите кто нибудь обратное хоть одним артефактом), потому и хроник не осталось. Но письменные упоминание о наших местах и людях остались обрывками у народов, которые имели в то время свою письменность, но жили далеко от наших предков.
> Плюс слово славяне очень похоже на английское слово slave - неволник(как сущ) или slavish - невольничний(как прилл) > Поэтому повторюсь топомимика - это дело пятое. Вопрос в том от куда появились те племена - именуемые в историографии славянами
А с другой стороны, кто тогда жил и наследил у нас за 10-5 тыс. лет до н.э. ... чьи это артефакты?
> Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это скорее культурное явление, когда в процессе торговых связей между разными племенами - был создан единый язык( как сейчас существует система СИ), а так же в процессе торговли осуществлялся культурный обмен. Речь идет о территории от Болгарии на юге, от Чехии на западе до Беларуси и Украины на востоке
> > язык - это этническое явление, а не культурное > > культурное было бы если бы разные племена имели одинаковую керамику >
> славяне произошли при разделение индоевропейцев > > то есть это наоборот процесс распада, а не консолидации
Есть Природное и Культурное.... и больше ничего нет. В природе нет языка... его придумали люди , следовательно язык - это тоже культура этноса. Я так думаю.
04:44 31.12.2015
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Польшу то куда дели?
Здесь все
Начиная от Польши потом по Припяти и вплоть до Брянской бл.
Полесье !
Кстати всё корререлирует с с индоевропейскими курганными культурами бронзвового века.
Среднеднепровская (ИЕ) Среднеднепро́вская культу́ра (3200—2300 до н. э.) — археологическая культура бронзового века в Среднем Поднепровье (нынешние юго-восток Белоруссии, юго-запад европейской России и север Украины). Является ветвью культуры шнуровой керамики на её восточной границе.
> Сосницкая культура> Лебедовская культура (Лебедовская культура — археологическая культура бронзового века (XI — первая половина VIII века до н. э.), распространенная на территории центрального и восточного полесья)
Милоградская и Юхновские культуры железного века→ славяне
сосницкая культура
04:49 31.12.2015
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> ПВЛ - Дунай > Великопольская хроника - Паннония
Это было уже позже. Колонизация славянами юго-восточной Европы.
>> Вероятно это Милоградская археологическая культура >> Возможно юго-западная часть Юхновской тоже (юго-западная часть брянской обл)
>> Есть ли что-нибудь о славянах раньше третьего века ? >> Киевская археологическая культура. >> "Мы не знаем называли ли эти люди себя славянами, потому что это слово зафиксировано позднее, но понятно что происхождение будущих славян связывается большинством ученых именно с этой культурой."
>Лично мне думается, что славян нет и не когда не было. Славянство - это скорее культурное явление, когда в процессе торговых связей между разными племенами - был создан единый язык( как сейчас существует система СИ), а так же в процессе торговли осуществлялся культурный обмен. Речь идет о территории от Болгарии на юге, от Чехии на западе до Беларуси и Украины на востоке
Продолжайте думать дальше. Каким образом произошёл распад праславянского? Внезапно люди прекратили торговать и культурно обмениваться? Почему до сих пор в наш век торговли не создан единый Земной язык?
>> Вряд лиУченые говорят что наоборот членение пошло позже. >> Даже прославянские и прабалтские племнена понимали друг друга.
>> "Снежеть", это славянский или балтский гидроним ? >> Наши российские лингвисты утверждают что балтский, (находят параллели в прусском) Хотя корень явно славянский. >> А вот польские лингвисты наоборот считают, что в Верхнем Поднепровье большинство славянской гидронимии.
>
> Названия местности - это следствие культурного влияния. Речь же идет о происхождении славян. Потому что если верить хроникам. их нет нет нет, и бах они появляются. > Плюс слово славяне очень похоже на английское слово slave - неволник(как сущ) или slavish - невольничний(как прилл) > Поэтому повторюсь топомимика - это дело пятое. Вопрос в том от куда появились те племена - именуемые в историографии славянами
Хроникам и наркоманам верить не стоит, как и лингвофрикам. Впрочем, можете считать, что этруски - "это русские".
> топомимика - это дело пятое
Огласите весь список дел, расставленных по ранжиру. Ваш табель о рангах очень важен для этнографии.
08:25 14.01.2016
Я думаю, что наши предки, которых потом назовут славянами, жили от Чёрного моря до Белого и звались они ариями. Прямые потомки их - нынешние поморы (Ломоносов в том числе). В языке поморов сохранились и лексические единицы и фонетические, которые нельзя отнести к новгородским, кривичским и т.д. Далее, топонимика Севера напоминает топонимику современной Индии. В общем, почитайте Гусеву, Жарникову, Лидию Гротт и других исследователей. Мы суть насельники Восточно-Европейской равнины а не пришлый народец. А вот угорские и финские народы пришли на наши территории с территории современной Монголии, но нашим предкам они не мешали и частично влились в наш этнос.
11:20 14.01.2016
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на :
> Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плюс слово славяне очень похоже на английское слово slave - неволник(как сущ) или slavish - невольничний(как прилл)
>По-немецки та же петрушка. slawisch - Sklave. > А началось все с греческого слова "склавос"- раб, появившегося в византийских хрониках в период раннего средневековья. Позднее уже через латынь западно-европейцы подхватили... > "Эффектно" наши предки на мировую арену вышли...ничего не скажешь...
Какие славяне, если словены, применяющие слово, которое одинаково звучит у чехов, словаков, поляков, беларусов, украинцев и по другому у южных.
