aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> если бы это была система в евросоюзе люди бы околели с голодухи quoted1
Понимаешь, это амерская сперма на продажу внутри ЕС, мы ж не знаем, какую юзают в Германии, хотя видел как кормят свиней шоколадом просроченным из магазинов
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> мечтаю а о свободном перемещении по миру quoted1
ну, так и все мечтают... вот тока что потом...пожив в США, Канаде, Европе...видишь, что коммуняки-то были правы... тока они нам не давали ездить по миру, а думали мы должны верить им... а нужно своими глазами видеть жизнь при капитализме...
в результате, ярый антисоветчик становится коммунистом... после жизни на Западе лет 10-20.
Знаю в Германии художников, вступивших в ФКП (французскую). Ездят по России с выставками - как немецкие художники-коммунисты.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы и обсуждаем. А в остальном - пример Украины -как делать нельзя - нам в помощь. quoted2
> > Но там решена проблема двуязычия, это уже неплохо. При это и через 20 лет такой политики 95% украинцев будут без проблем понимать русский язык. quoted1
=== === Откуда такие выводы ? Там все только начинается . === Вы предлагаете решить проблему языка украинским методом? === Уверена, что будут понимать , такая компактная украинская диаспора на окраине России , в Новороссии . Пожалуй и все . В Польше и Венгрии их быстро ассимилируют.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> одного осознания не достаточно, надо иметь талант к гротескному мышлению и преобразованию мыслеформы в артобъект quoted1
Согласен, талант-дарование, ну гротескное то не у всех, но все великие художники имели свой стиль, но я не специалист, я к музыке любовью тяготею, наиболее абстрактный вид искусства. Но вспомни напр. Шенберга. У него гротескное звучание. Слушать имхо невозможно. А гротеск в живописи у того же Сафронова классно смотрится.
Хотя знаю многое, что и не все художники знают, ну например, модернисты. Их манифесты появились примерно около 1914. Тот же Малевич. А ведь они начитались... просто одного немецкого психолога, недавно сто лет отмечали его книги.
Он издал около 1906 года диссертацию свою как книгу о психологии искусства, о силе ума, для возврата к классическим формам в искусстве, которые после Декарта должны осмысливаться математически, ну типа, аналитическое уравнение шара, квадрата --- для возврата к орнаментальному искусству прошлого. Не интуитивно, как раньше. А осмысленно аналитически.
Но нашлись художники, начитавшись, решили просто напомнить миру о силе ума, нарисовав квадрат, куб или шар. Соответственно, создав кубизм, абстракционизм как напрвления. Все по манифестам.
Этой книге психолога теперь более 100 лет, уже. переведна на 75 языков мира, кроме русского. Почему это?! - Непонятно.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> одного осознания не достаточно, надо иметь талант к гротескному мышлению и преобразованию мыслеформы в артобъект quoted2
> > Согласен, талант-дарование, ну гротескное то не у всех, но все великие художники имели свой стиль, но я не специалист, я к музыке любовью тяготею, наиболее абстрактный вид искусства. Но вспомни напр. Шенберга. У него гротескное звучание. Слушать имхо невозможно. quoted1
на любителя, иногда под настроение можно и послушать, смесь такой традиционной венской романтики с вкраплениями скоморошьего веселья, к тому же гормонично соединенного
> А гротеск в живописи у того же Сафронова классно смотрится. quoted1
ты имеешь ввиду портреты людей с лисьими мордами, я бы это не назвал гротеском
> > Хотя знаю многое, что и не все художники знают, ну например, модернисты. Их манифесты появились примерно около 1914. Тот же Малевич. А ведь они начитались... просто одного немецкого психолога, недавно сто лет отмечали его книги. > > Он записал около 1906 года книгу о психологии искусства, о силе ума, для возврата к классическим формам в искусстве, которые после Декарта должны осмысливаться математически, ну типа, аналитическое уравнение шара, квадрата --- для возврата к орнаментальному искусству прошлого. Не интуитивнео, как раньше. А осмысленно аналитически. >
> Но нашлись художники, начитавшись, решили просто напомнить миру о силе ума, нарисовав квадрат, куб или шар. Соответственно, создав кубизм, абстракционизм как напрвления. > > Этой книге психолога теперь более 100 лет, уже. переведна на 75 языков мира, кроме русского. Почему это?! - Непонятно. quoted1
Я считал, что это английский автор и давно ищу информацию о ней, конкретнее можешь сориентировать, кто такой и как книга называется ?
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если бы это была система в евросоюзе люди бы околели с голодухи quoted2
> > Понимаешь, это амерская сперма на продажу внутри ЕС, мы ж не знаем, какую юзают в Германии, хотя видел как кормят свиней шоколадом просроченным из магазинов > > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мечтаю а о свободном перемещении по миру quoted2
> > ну, так и все мечтают... вот тока что потом...пожив в США, Канаде, Европе...видишь, что коммуняки-то были правы... тока они нам не давали ездить по миру, а думали мы должны верить им... а нужно своими глазами видеть жизнь при капитализме... >
> в результате, ярый антисоветчик становится коммунистом... после жизни на Западе лет 10-20. > > Знаю в Германии художников, вступивших в ФКП (французскую). Ездят по России с выставками - как немецкие художники-коммунисты. quoted1
идеального ничего и нигде не бывает, везде есть позитив с негативом, всё зависит от человека, от его воспитания и прочих нравственно-маральных качеств, где ему комфортнее там и лучше
>>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот и правильно, разумный подход. >>>>> >>>>> Довольно забавная ситуация, когда один говорит на русском, а другой на мове. >>>>> Вы так говорите, потому что не знаете, что такое двуязычие на практике. Насколько оно сильно раскалывает общество. >>>>> Вы послушайте первое видео. >>>> >>>> Я также вижу, насколько сильно может расколоть общество переход от двуязычия к одноязычию.
>>>> Конечно с точки зрения государства удобнее иметь один язык, но нужно принимать объективные реалии и исходить из них, а не из фантазий "а вот если бы ...".
>>> никакого двуязычия в Беларуси нет, полное господство русского языка,
>>> если не принимать радикальных мер, для следующего поколения беларуская мова станет мёртвой quoted3
>> >> Почему меры должны быть радикальными, и что имеется ввиду под словом радикальные? quoted2
>ну хотя бы, школы для начала на беларускую мову перевести, ведь хорошо владея беларуским языком в Европе легче адаптироваться, > с Москвой путь в болото и язык русский не популярен в мире quoted1
Популярность белорусского просто зашкаливает в мире . Интересно , где ты с ним сможешь адаптироваться ? На Западе масса магазинов ориентирована на русских покупателей . вернее русскоговорящих . Там нет отдельных для казахов, белорусов , грузин башкиров , татар , украинцев . Может ты там ни разу не был ? А про непопулярность русского , это для свЯдомых как пукнуть в лужу . http://varjag-2007.livejournal.com/3946201.html...
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я считал, что это английский автор и давно ищу информацию о ней, конкретнее можешь сориентировать, кто такой и как книга называется ? quoted1
Согласен, погоди счас поищу свои записи, я писал об этом на немецком к его 100-летию, надо найти, совсем недавно было, в 2006. Твердо обещаю, пошлю в личку тогда всю информацию. Найду тебе всю на английском.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> идеального ничего и нигде не бывает, везде есть позитив с негативом, всё зависит от человека, от его воспитания и прочих нравственно-маральных качеств, где ему комфортнее там и лучше quoted1
Это практически, а философски есть чудесные книги (и на русском), типа. Эриха Фромма, он же выехал в С Ш А. Типа, Быть, а не Иметь. Он же описал капитализм как идею. Ужасно. Для европейца. Вовсе не обязательно самому туда выезжать, чтобы это испытать. Для этого и книги.
Немецкая вики о нем однако самая подробная из всех, естессно.
Англ. перевод называется
Author: Wilhelm Worringer Title: Abstraction and Empathy
Есть такие англ переиздания, что сразу и нем оригинал содержат, околло 330 стр. тогда; если меньше страниц - значт, тока англ. текст. Я бы англ. перевод читать не стал, а читал нем. оригинал через гугл, то есть, дословно.
У меня есть два нем издания 1911 г. (3-е) с дополнительным приложением в сравнении с первым изданием 1908 г и издание 1921 г. Эта книга есть диссертация. Форматы пдф и дежавю.
Все что было между 1908 и 2001 есть в другой докторской диссертации - есть полный текст, но на немецком. Там ценная очень библиография. А в корпусе анализ теорий и их имплементация от других немецких, французов, русских, американских авторов (по параграфам и главам раздельно, не в кучу всех) в промежутке времени до 2001 (защиты диссертации).
Если надо, то загружу всё на сервак и пришлю ссылку в личку, будет 20-30 Мб.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот и правильно, разумный подход. >>>>>> >>>>>> Довольно забавная ситуация, когда один говорит на русском, а другой на мове. >>>>>> Вы так говорите, потому что не знаете, что такое двуязычие на практике. Насколько оно сильно раскалывает общество. >>>>>> Вы послушайте первое видео. >>>>> >>>>> Я также вижу, насколько сильно может расколоть общество переход от двуязычия к одноязычию. >>>>> Конечно с точки зрения государства удобнее иметь один язык, но нужно принимать объективные реалии и исходить из них, а не из фантазий "а вот если бы ...". >>>> никакого двуязычия в Беларуси нет, полное господство русского языка,
>>>> если не принимать радикальных мер, для следующего поколения беларуская мова станет мёртвой
>>> >>> Почему меры должны быть радикальными, и что имеется ввиду под словом радикальные? quoted3
>>ну хотя бы, школы для начала на беларускую мову перевести, ведь хорошо владея беларуским языком в Европе легче адаптироваться, >> с Москвой путь в болото и язык русский не популярен в мире quoted2
>Популярность белорусского просто зашкаливает в мире . Интересно , где ты с ним сможешь адаптироваться ? На Западе масса магазинов ориентирована на русских покупателей . вернее русскоговорящих . Там нет отдельных для казахов, белорусов , грузин башкиров , татар , украинцев . Может ты там ни разу не был ? > А про непопулярность русского , это для свЯдомых как пукнуть в лужу . > http://varjag-2007.livejournal.com/3946201.html... >
ты мля опять за своё, было время поперли московиты в европу толпами, богатыми вдруг стали, , да! в туретчину к стати больше чем куда бы то ни было, там даже тамошний народ русский начал изучать всерьёз, и что? всё писец, все дела нахрен накрылись медным тазом, и в европе будет тоже, все магазины типа "русский хлеб" закроются, я посетил один такой в испании, так там владелец и продавцы- русские, уже лыжи острят линять, но это же не популярность, как ты не можешь понять, не любят россию и всё что с ней связано в европе,а образ Путина держат как дразнилку для своих руководителей, таков люмпенский менталитет, было время сербы в 80-х годах ещё как то с уважением относились, а сейчас и они плюются в вашу сторону опять же, что ты несешь о беларуском языке, мы же не хотим, что бы он был популярен в европе или где бы там не было, нам достаточно, что бы свой народ разговаривал на своем языке и, что бы ему ни какая сука в этом праве не препятствовала, мне допустим насрать на рабочие языки ООН, пусть они там хоть на мышином разговаривают, лично я хочу что бы в божьих храмах мой народ обращался к Богу на своем языке, а не на языке соседей, надеюсь ты это сможешь понять
перепутал, посчитал, что это немца пост, но всё равно и тебе будет полезно, так что удалять не буду
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Следите за тем, что пишите, старайтесь впредь более тщательно подбирать слова для выражения эмоций.
> ну вот разыскал > > Вильгельм Воррингер (рус) > > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80... > > Wilhelm Worringer (eng, ger) > > https://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Worringer > > Немецкая вики о нем однако самая подробная из всех, естессно. > > Англ. перевод называется > > Author: Wilhelm Worringer > Title: Abstraction and Empathy > > Есть такие англ переиздания, что сразу и нем оригинал содержат, околло 330 стр. тогда; если меньше страниц - значт, тока англ. текст. > Я бы англ. перевод читать не стал, а читал нем. оригинал через гугл, то есть, дословно. > > У меня есть два нем издания 1911 г. (3-е) с дополнительным приложением в сравнении с первым изданием 1908 г и издание 1921 г. > Эта книга есть диссертация. > Форматы пдф и дежавю. > > Все что было между 1908 и 2001 есть в другой докторской диссертации > - есть полный текст, но на немецком. Там ценная очень библиография.
> А в корпусе анализ теорий и их имплементация от других немецких, французов, русских, американских авторов (по параграфам и главам раздельно, не в кучу всех) в промежутке времени до 2001 (защиты диссертации). > > Если надо, то загружу всё на сервак и пришлю ссылку в личку, будет 20-30 Мб. quoted1
если не обременительно для тебя, то буду благодарен
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to сообщение:
> лично я хочу что бы в божьих храмах мой народ обращался к Богу на своем языке quoted1
Александр, ну насчет храмов очень имхо спорный тезис ведь... Зачем твому народу храмы, Бог? Понимаю, это другой вопрос. Но и 2700 лет назад были атеисты. Какое преимущество дает конкретно христианство? После того как греки-эллины осознали упадочность религии и в мышлении перешли от мифов к созерцанию как философскому методу, так в мире возникла впервые наука 2700 лет назад, 2000 лет назад иудеи придумали христианство для всего мира, но сами его не приняли! "ИзТория"! Ну, счас на любой жизненный вопрос Библия НЕ дает ответа - как жить, как поступать. Ну, самый простой вопрос: О семейной жизни. - Как жить? Библия не дает никаких практических ответов. Там написано: Если живешь один - живи один. В другом месте читаем: Если есть жена и дети - живи с ними. Далее. В Старом завете : Если что (надо) , убей отца, брата... Изведи семя врага, забери его жен и дочерей. В Новом завете (Евангелие) : полюби врага свово...
Уже в Новое время у Канта: Мы не потому добропорядочные, что ходим в церковь, а мы потому и ходим в церковь, потому что добропорядочные. То есть, бандитам в храм ходить незачем.
Отсюда в мире объективная потребность в тюрьмах, а не в храмах. Пустая трата средств. Никчемная.
МОлитва на родном языке - тоже миф. Это переводы с латинско-греческого. А переводы всегда все неточны.
Вот есть 12-15 версий Библии на англ. языке. На русском кажется 2 версии офиц. На немецком 4.
Читаем по английски: God is a spirit. В другом варианте: God is spirit.
Дык Бог - это только вид духа, и он считаем? Или он глобален и неисчисляем (тогда без артикля)? Комментарии к Библии толще, чем сама Библия. Каждый ее понимает по-своему.
Можно быть порядочным человеком как атеист. Можно быть убийцей как христанин.
Так что храмы не помогают плодить число порядочных людей. Это показала история. То есть, в храмах искать н е ч е г о . Пусть дорогие белоруссы дружат со всеми языками мира, которые они найдут для себя интересными и полезными в каком либо смысле -- вне храмов. А уж одна тока мова счастливыми их в мире не сделает. Как не делает 50 млн филиппинцев счастливыми их тагалог. Приличное образование на тагалоге не получить.
Лично мне 4 современных языков мало оказалось, пришлось за другие взяться. Оказалось, что греческий и латинский хотя и мертвые, но их надо было в школе изучать, осваивать. Чтобы читать оригинальные философские тексты. Просто стать настоящим философом в мышлении. И это было раньше в школе, во времена Ульянова-Ленина. А счас пытаются в школу поповщину протащить вмсесто образования. Хотя в С Ш А это строго запрещено. Ну а по Европе ездить с английским просто отвратно получается. Для этого надо местным языком непременно владеть. Даже если ты турист. Просишь комнату на англйиском - может и получишь какую --- с видом на помойку, а может и нет. А если на местном языке - точно лучшую, какая только есть.
Ну так если белорус на мове начнет изъясняться, а не на русском... То вряд ли у него примут экзамен на вождение в Нью-Йорке. А на русском точно примут. Также если и гостиницу заказать в загранке - на мове не получится.
А я вот как-то на спор решил позвонить по любому первому номеру в Нью-Йорке с целью узнать, а хватит ли одного русского там??? Набрал наугад первый встречный номер в Нью-Йорке и спросил по-русски --- мне ответили! - Ну это не обязательно так повезет всегда. Просто случайно вышло. Смешно было. Долго потом вспоминал.
Все же не запрещай своим детям говорить по-русски и изучать этот язык, он полезный. БСЭ - лучше энциклопедий Британника и Американа. Уверен, что БСЭ лучшая энциклопедия в мире. Поэтому ее и перевели все 30 томов на английский. А не наоборот.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение: Вера и религия разные вещи. Высшая точка веры проявляется у человека в крайне критической ситуации. В этот момент он даже забывает кто он,- христианин, иудей , мусульманин,буддист или кто там ещё, а даже и атеист. Каков механизм взаимосвязи с высшей сущностью в таких ситуациях ни кому не известно, но то, что от подобных взываний есть результат, думаю мало кто будет отрицать. Язык (мова) это некий код с помощью которого формируется информация от источника, "крик души". Каждый народ обладает своим, кодом, данным ему Содателем всего сущного и не сущного, тот кто им не пользуется практически остаётся без помощи и исчезает.
если это приведёт к повсеместной украинизации, то проблемы двуязычия не будет
> Ничего там не решено..вообще должен сказать что спекуляция на языковом вопросе всегда приводит к социальной напряжённости в обществе. Как и религия это один из любимых коньков политтехнологов, что бы устроить бардак в стране. > Хотите развала Беларуси? Начинайте мусировать языковый вопрос, религию и национальные предпочтения.. Вы кстати, я смотрю, тут именно этим и занимаетесь..то ли случайно. то ли целенаправленно. quoted1
ужас то какой, оказывается есть запретные темы, о которых нельзя говорить существование Беларуси какой угодно ценой меня не интересует, если люди поляризованы по политическим взглядам, языку , религии, то какой смысл им бесконечно бодаться?
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы предлагаете решить проблему языка украинским методом? quoted1
ни в коем случае, я демократ, так что должен быть проведён референдум, на котором большинством голосов будет выбран 1 язык, то есть белорусский или русский
> Уверена, что будут понимать , такая компактная украинская диаспора на окраине России , в Новороссии . Пожалуй и все . В Польше и Венгрии их быстро ассимилируют. quoted1