Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Религия в Беларуси

  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
00:37 30.12.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Англии оно исчезло полностью или почти полностью, поэтому англосаксам пришлось заново креститься.
quoted2
>===
> === Но крестились же И ,даже, под предлогом миссионерства, почти истребили индейцев . Так что христианство рулит
> === Я разделяю религию и ВЕРУ, для меня это разные понятия.
quoted1
ого... а это одно и тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FlaviusA
FlaviusA


Сообщений: 6456
17:50 30.12.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но крестились же И ,даже, под предлогом миссионерства, почти истребили индейцев . Так что христианство рулит
quoted1

под предлогом греховности тогда уже, миссионерствовать с убитыми невозможно
> Я разделяю религию и ВЕРУ, для меня это разные понятия.
quoted1

и в чём разница?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FlaviusA
FlaviusA


Сообщений: 6456
19:47 30.12.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только лучше он не стал , а, пожалуй, даже и похуже , чем тот парнишка . Можно нахвататься каких хочешь идей, только вот репутацию, подмоченную " борьбой за демократию" , восстановить не возможно. А он , на свои 30 серебреников сполна отработал, теперь можно и пофилософствовать, подумать о спасении Души. И не стоит его в качестве примера приводить, вам может и интересно то что он говорит СЕЙЧАС , а мне совершенно нет , не тот , для меня , он человек, чтобы интересоваться ЕГО восприятием МИРА .
quoted1


1. У Вас плохая привычка даже не открывать ссылки, которые Вам дают. Автор "Уроков атеизма" думает о спасении души?
2. Вы брызжете ядом на самого честного человека в России из-за того что боитесь за свою оптимистическую картину миру.

Вот о том и была в статье речь, что демократии альтернатива - это сталинский убыточный колхоз.
> С этим я и не буду спорить ВКЛ - это наше прошлое , не самое плохое, зачем от него отказываться . Его нужно знать , его нужно уважать , но вот зацикливаться не стоит, по той простой причине, что это ПРОШЛОЕ , а смотреть нужно в БУДУЩЕЕ.
quoted1

так историю исследуют в том числе для того, чтобы было понятнее, что делать в будущем

А уж не литвинка ли Вы часом?


> Было и такое , в семье не без урода. Вот только мазать грязью село и селян , из которых всегда высасывали по максимуму , а вкладывали по минимуму ,и на которых держалась, держится и будет держаться ЛЮБАЯ власть , не стоит . Вдруг обидятся , тогда и узнаем, кто землю держит .
quoted1

а кто землю держит? у Вас сколько собственной земли? так держатся на рупливых и честных крестьянах, а не на колхозниках
так и за что Вам любить советскую власть, лукашенковскую, если она из вас все соки выжимала?
> А что мешает человеку жить честно и не обманывать ближнего ?
quoted1

Так Ваш прадед получается отданное добро нечестно нажил? мироедил над батраками так сказать?
> Не рыночная, а смешанная , с ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью на средства производства - самая эффективная.
quoted1

это которая сейчас у нас? да уж, эффективная шо песец

тяпка и вилы - это тоже средства производства

Ленин дал землю крестьянам, а Сталин забрал.
> Только мы до неё ещё не дошли
quoted1
а что у нас сейчас?
> Большевики интересы ВСЕХ представляли , без них, в сущности, не было бы подъёма сельского хозяйства, которое помогло нам выстоять в ВОВ. Они видели цели и перспективу. Те, первые большевики.
quoted1

Глупости говорите. Вот Вам ёмкое изложение реальной истории коллективизации:

Коллективизация сельского хозяйства в БССР.

В 1927 г. в стране возник кризис хлебозаготовок. План хлебозаготовок в Беларуси был выполнен только на 71,5%. Сокращение государственных заготовок зерна создало угрозу планам индустриализации, обострило социальные конфликты в городе и деревне. Предложения Н.И. Бухарина о выходе из кризиса путем отказа от чрезвычайных мер, подъеме крестьянского хозяйства и развитию разнообразных форм кооперации И.В. Сталиным и его соратниками были отклонены как уступка кулаку и проявление правого уклона. Перевод сельского хозяйства на путь крупного обобществленного производства стал рассматриваться как средство решения проблемы зерна и одновременно ликвидации кулачества как главного врага Советской власти. В Беларуси в правоуклонистских тенденциях были обвинены Народный комиссар земледелия Д.Ф. Прищепов и его сотрудники. Их обвиняли в идее насаждения хуторов, кулацких хозяйств, недооценке сложной машинной техники, перспектив колхозно-совхозного строительства. При этом совсем забывался тот факт, что советское законодательство допускало свободный выбор землепользования. Д. Прищепов, а также 29 других «правых уклонистов» были исключены из партии и репрессированы. Борьба с правым уклоном сопровождалась форсированием коллективизации, наступлением на кулака. Как известно, в Беларуси к концу первой пятилетки намечалось обобществить 18% посевных площадей. Но вскоре цифры были пересмотрены. Пятого января 1930 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству». В ответ на это постановление Пленум ЦК КП(б)Б, проходивший 6 января 1930 г., принял решение коллективизировать к началу весеннего сева текущего года 75 - 80% крестьянских хозяйств. Десятого февраля 1930 г. ЦК КП(б)Б направил в ЦК ВКП(б) записку, в которой просил включить Беларусь в число районов сплошной коллективизации. Для проведения коллективизации в деревню были направлены сотни уполномоченных, которые не знали запросов крестьян. Часто угрожая наганом, они составляли списки «желающих» вступать в колхозы. Всех сопротивляющихся раскулачивали. К маю 1930 г. было раскулачено 15629 хозяйств. Уровень коллективизации стремительно повышался. Если в январе 1930 г. коллективизацией было охвачено 20,9% крестьянских дворов, то к марту этого же года уже 58%. Главным итогом насилия при создании колхозов стало массовое недовольство и протесты крестьян, вплоть до вооруженных выступлений.


Только в Беларуси в 1930 г. состоялось более 500 крестьянских выступлений. Перед вступлением в колхоз крестьяне резали скот. К маю 1930 г. поголовье крупного рогатого скота сократилось на 532,6 тысячи или на 25,6%. Нарастание скрытого, а временами и активного, сопротивления в деревне вынудило Москву вмешаться. Второго марта 1930 г. была опубликована статья Сталина «Головокружение от успехов», в которой он всю вину за допущенные «искривления» переложил на местных работников. Семнадцатого апреля 1930 г. бюро ЦК ВКП(б)Б приняло резолюцию «О борьбе с перегибами в колхозном движении». После этих решений начался отток крестьян из колхозов. С марта по июнь 1930 г. число коллективизированных хозяйств в Беларуси сократилось с 58% до 11,1%. Но и после этого должных выводов сделано не было. Одиннадцатого сентября 1931 г. бюро ЦК КП(б)Б приняло решение завершить коллективизацию в республике к весне 1932 г. Коллективизация проводилась прежними методами. Продолжалась практика раскулачивания. В 1932 г. было раскулачено еще 2775 крестьянских дворов. Весной 1932 г. вместо сплошной коллективизации начался активный выход крестьян из колхозов. За два-три месяца распалось 1002 колхоза, из которых ушло более 55 тысяч крестьянских хозяйств. Седьмого августа 1932 г. принимается закон о защите социалистической собственности (закон «О пяти колосках»). За кражу колхозной и кооперативной собственности вводился расстрел с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах - лишение свободы на срок не менее чем 10 лет с конфискацией всего имущества. Амнистия за такие преступления была запрещена. В БССР на протяжении 1933 - 1934 гг. по этому закону было осуждено более 10 тыс. человек. В результате такой политики в стране и республике начался голод. По оценкам самого Сталина, в 1933 г. в стране голодало 20-30 млн. человек. Но и в этих условиях репрессии не ослабевали. В их усилении свою роль сыграли политотделы при МТС, созданные в январе 1933 г. Только за год своей работы они «разоблачили» и исключили из колхозов 2700 «кулаков-вредителей», сняли с работы за враждебную деятельность 1544 работника. Активное участие политотделы приняли в чистке партии, которая была проведена в 1933 г. В Беларуси было исключено из партии свыше 6 тыс. коммунистов, 13,7 тыс. кандидатов в члены партии, что составляло соответственно 15,6 и 25% всего числа партийной организации республики.

В годы 2 пятилетки коллективизация в Беларуси фактически была завершена. В колхозы было объединено 87,5% крестьянских хозяйств и обобществлено 96% посевных площадей. На колхозных полях работало 8 тыс. тракторов, 600 комбайнов. Однако производственные показатели в конце 30-х гг. оставались на уровне доколхозной деревни. Урожайность зерновых культур составляла в 1933 г. 6,3 ц с 1 га, в 1940 - 7 ц, а надой на одну корову - соответственно - 810 и 834 л. молока. Колхозники оставались самой низкой по оплате категорией населения. Коллективизация отдалила крестьян от средств производства и результатов их труда. Сложилась система планирования и командования колхозами. Колхозники не имели паспортов, что исключало возможность свободного перемещения, юридически привязывало к колхозу, придавало их труду принудительный характер. Социально-экономические результаты хозяйственного строительства в конце 20-30 гг. были противоречивы. С одной стороны, хозяйственное строительство создало в СССР хозяйственный комплекс, который выводил страну на рубеж мирового прогресса. На заложенной в 30-е гг. технической базе стала возможна победа в войне и восстановление разрушенного хозяйства. С другой стороны, социалистическое строительство сопровождалось огромными материальными и людскими потерями, были ликвидированы разные формы собственности, государство стало монополистом в сфере производства и распределения, сформировался затратный механизм хозяйствования, утвердилась командно-административная система руководства всеми сферами общественной жизни.


Если Ленин был боязлив, то Сталин был откровенным преступником и сатрапом.

Какие нафиг интересы всех? Большевики отбирали у крестьян хлеб во время продразвёрстки, не только госналог как бы, но и их собственный. Крестьяне восставали много раз против большевиков.

Антисоветские восстания в тылу у красных

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0...

Эсеры ваши (крестьянские) интересы представляли, эсеры, запомните это твёрдо. Большевики - это рабочие.

Все вожди СССР кроме Ленина и Хрущёва крестьян ни во что не ставили.
> Вооще, я читала такую в сборнике народных белорусских сказок, только там не кулак был, а пан .
quoted1

так это и есть народные сказки

если не кулак, а пан, то значит не та, как она называется?

я ещё такую знаю:

http://hobbitaniya.ru/belnarod/belnarod56.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
13:43 01.01.2016
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Англии оно исчезло полностью или почти полностью, поэтому англосаксам пришлось заново креститься.
quoted3
>>===
>> === Но крестились же И ,даже, под предлогом миссионерства, почти истребили индейцев . Так что христианство рулит
>> === Я разделяю религию и ВЕРУ, для меня это разные понятия.
quoted2
> ого... а это одно и тоже.
quoted1
===
=== С чего вдруг , не все же верят в Бога, а вот ВЕРА есть у всех . По другому никак человек жить не сможет .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
13:56 01.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но крестились же И ,даже, под предлогом миссионерства, почти истребили индейцев . Так что христианство рулит
quoted2
>
> под предлогом греховности тогда уже, миссионерствовать с убитыми невозможно
quoted1
===
=== Почему же греховности ,просто религию использовали в своих целях , обычно миссионерство этим и заканчивается.
>> Я разделяю религию и ВЕРУ, для меня это разные понятия.
>
> и в чём разница?
quoted1
===
=== ВЕРА есть у всех, а вот в Бога не каждый верит .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
15:05 01.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только лучше он не стал , а, пожалуй, даже и похуже , чем тот парнишка . Можно нахвататься каких хочешь идей, только вот репутацию, подмоченную " борьбой за демократию" , восстановить не возможно. А он , на свои 30 серебреников сполна отработал, теперь можно и пофилософствовать, подумать о спасении Души. И не стоит его в качестве примера приводить, вам может и интересно то что он говорит СЕЙЧАС , а мне совершенно нет , не тот , для меня , он человек, чтобы интересоваться ЕГО восприятием МИРА .
quoted2
>
>
> 1. У Вас плохая привычка даже не открывать ссылки, которые Вам дают. Автор "Уроков атеизма" думает о спасении души?
quoted1
===
=== Я вам сказала -- мнение этогоконкретного человека меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ , поскольку я знакома с его "творчеством"
> 2. Вы брызжете ядом на самого честного человека в России из-за того что боитесь за свою оптимистическую картину миру.
>
quoted1
===
=== Вы так уверены в честности незнакомого вам человека ? Тогда вы ещё наивнее меня
> Вот о том и была в статье речь, что демократии альтернатива - это сталинский убыточный колхоз.
>> С этим я и не буду спорить ВКЛ - это наше прошлое , не самое плохое, зачем от него отказываться . Его нужно знать , его нужно уважать , но вот зацикливаться не стоит, по той простой причине, что это ПРОШЛОЕ , а смотреть нужно в БУДУЩЕЕ.
quoted2
>
> так историю исследуют в том числе для того, чтобы было понятнее, что делать в будущем
> ===
quoted1
===== Только в том случае История полезна в БУДУЩЕМ , если из неё сделать ПРАВИЛЬНЫЕ, то есть СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ выводы .
> А уж не литвинка ли Вы часом?
>
> ===
quoted1
==== Я - БЕЛОРУСКА.
>> Было и такое , в семье не без урода. Вот только мазать грязью село и селян , из которых всегда высасывали по максимуму , а вкладывали по минимуму ,и на которых держалась, держится и будет держаться ЛЮБАЯ власть , не стоит . Вдруг обидятся , тогда и узнаем, кто землю держит .
>
> а кто землю держит? у Вас сколько собственной земли? так держатся на рупливых и честных крестьянах, а не на колхозниках
quoted1
===
=== А колхозники - это кто ?
> так и за что Вам любить советскую власть, лукашенковскую, если она из вас все соки выжимала?
quoted1
===
=== Лукашенковская как раз и вложила в село , подняло его после абсолютного грабежа "демократов" .
>> А что мешает человеку жить честно и не обманывать ближнего ?
>
> Так Ваш прадед получается отданное добро нечестно нажил? мироедил над батраками так сказать?
quoted1
===
=== Вы вопрос не поняли . Человеку мешает Жить только он сам, его восприятие МИРА. А прадед мой был разумный человек .
Развернуть начало сообщения


>
> это которая сейчас у нас? да уж, эффективная шо песец
> ===
quoted1
==== Какая самая рентабельная , на сколько процентов рентабельность другого сельского хозяйства, например Польши, больше чем у нас ?
> тяпка и вилы - это тоже средства производства
> ===
quoted1
==== Для рупливых и честных крестьян самое то Колхозники предпочитают современную технику.
> Ленин дал землю крестьянам, а Сталин забрал.
quoted1
===
=== Давайте снова разделим на наделы, где меж больше чем пахоты и лошадкой будем обрабатывать , от то будет рентабельность .
>> Только мы до неё ещё не дошли
> а что у нас сейчас?
quoted1
===
=== У нас сейчас обузданный капитализм . Нам до НЭПа даже идти далековато.
Развернуть начало сообщения


>
> В годы 2 пятилетки коллективизация в Беларуси фактически была завершена. В колхозы было объединено 87,5% крестьянских хозяйств и обобществлено 96% посевных площадей. На колхозных полях работало 8 тыс. тракторов, 600 комбайнов. Однако производственные показатели в конце 30-х гг. оставались на уровне доколхозной деревни. Урожайность зерновых культур составляла в 1933 г. 6,3 ц с 1 га, в 1940 - 7 ц, а надой на одну корову - соответственно - 810 и 834 л. молока. Колхозники оставались самой низкой по оплате категорией населения. Коллективизация отдалила крестьян от средств производства и результатов их труда. Сложилась система планирования и командования колхозами. Колхозники не имели паспортов, что исключало возможность свободного перемещения, юридически привязывало к колхозу, придавало их труду принудительный характер. Социально-экономические результаты хозяйственного строительства в конце 20-30 гг. были противоречивы. С одной стороны, хозяйственное строительство создало в СССР хозяйственный комплекс, который выводил страну на рубеж мирового прогресса. На заложенной в 30-е гг. технической базе стала возможна победа в войне и восстановление разрушенного хозяйства. С другой стороны, социалистическое строительство сопровождалось огромными материальными и людскими потерями, были ликвидированы разные формы собственности, государство стало монополистом в сфере производства и распределения, сформировался затратный механизм хозяйствования, утвердилась командно-административная система руководства всеми сферами общественной жизни.
>
quoted1
===
=== Вы предлагаете разделить всё снова ?
> Если Ленин был боязлив, то Сталин был откровенным преступником и сатрапом.
> ===
quoted1
==== Угу, Ленин трус, Сталин сотрап, только Горбачев с Шушкевичем истинные патриоты.
Развернуть начало сообщения


>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0...
> ===
quoted1
==== Всего было , но это все БЫЛО . Сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы и дальше идти .
> Эсеры ваши (крестьянские) интересы представляли, эсеры, запомните это твёрдо. Большевики - это рабочие.
> ===
quoted1
==== Крестьяне --это ТОЖЕ рабочие , колхозники. А что вы их тут в рупливых и честных крестьян определили , которые почему то обязаны в две смены пахать без выходных , то это ваши проблемы .
> Все вожди СССР кроме Ленина и Хрущёва крестьян ни во что не ставили.
quoted1
===
=== Хрущёв крестьян уважал . Особенно когда парами задавил и кукурузой - зашибись уважение.
Развернуть начало сообщения


> так это и есть народные сказки
>
> если не кулак, а пан, то значит не та, как она называется?
quoted1
===
=== Да не помню, давно это было , ещё в детстве. Читать любила, и , когда время позволяло, читала всё подряд , и русское , и белорусское .
> я ещё такую знаю:
> http://hobbitaniya.ru/belnarod/belnarod56.php
quoted1
===
=== И такую читала .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FlaviusA
FlaviusA


Сообщений: 6456
19:38 06.01.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам сказала -- мнение этогоконкретного человека меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ , поскольку я знакома с его "творчеством"
quoted1

И что, про бомжа и Жорика он наврал что ли? Или в "Чистилище"?

Вот кстати - не это ли видео?



> Вы так уверены в честности незнакомого вам человека ? Тогда вы ещё наивнее меня
quoted1

Да я Невзорова знаю вдоль и поперёк, это наиболее близкая мне медийная фигура в СНГ. После Валерия Кипелова конечно.

Я вот например все (или почти все) видео из этой серии смотрел:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLb8ATWo1X...
> Только в том случае История полезна в БУДУЩЕМ , если из неё сделать ПРАВИЛЬНЫЕ, то есть СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ выводы .
quoted1

Например?
> Я - БЕЛОРУСКА
quoted1

знаете такой вершык?

Твар румяненькі,
Белая хустачка.
Я ўжо ведаю, Я — беларусачка!
> А колхозники - это кто ?
quoted1

Вы правы, крестьяне и колхозники могут быть синонимами. Кароче - на честных колхозниках/крестьянах держатся, а не на забулдыгах.
Но - на селе должна быть рыночная экономика, фермы как в США, Аргентине, Австралии, а не агрогородки убыточные. Знаете как наша система называется? - государственный капитализм.
А мы, знаете ли, капиталистов ещё в 17-ом году послали.

http://milliarderr.com/photo/1-0-2819-3
> Лукашенковская как раз и вложила в село , подняло его после абсолютного грабежа "демократов".
quoted1

Всё Вы про те жалких 2,5 года, когда у руля были Станислав Станиславович и Мечислав Иванович.
> Вы вопрос не поняли . Человеку мешает Жить только он сам, его восприятие МИРА. А прадед мой был разумный человек .
quoted1

Это Вы не поняли. Если отдал то, что намироедил, значит был плохой, но потом исправился. А если отдал то, то честно заработал, значит под большевиков прогнулся.tertium non datur
> Какая самая рентабельная , на сколько процентов рентабельность другого сельского хозяйства, например Польши, больше чем у нас ?
quoted1


думаю будет примерно как тут: http://ekonom-buh.ru/ekonomicheskie-stati/459-s...
> Для рупливых и честных крестьян самое то Колхозники предпочитают современную технику.
quoted1

Когда система неэффективная, и техника не поможет- см. материал по коллективизации в БССР.
> У нас сейчас обузданный капитализм . Нам до НЭПа даже идти далековато.
quoted1

типа НЭП хуже что ли?
> Вы предлагаете разделить всё снова ?
quoted1

Фермерские хозяйства из нескольких крестьянских семей-родов - государственное регулирование только там, где оно очевидно оправдано. Белорусская сельскохозяйственная академия в Горках перенимает передовой мировой опыт.
> Угу, Ленин трус, Сталин сотрап, только Горбачев с Шушкевичем истинные патриоты.
quoted1

Было бы иначе, мы бы сейчас жили как в Польше.
> Всего было , но это все БЫЛО . Сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы и дальше идти.
quoted1

Вот именно, дать землю в частную собственность крестьянам, прекратить поясничать государству и прекратить идеализировать большевиков.
> Крестьяне --это ТОЖЕ рабочие , колхозники. А что вы их тут в рупливых и честных крестьян определили , которые почему то обязаны в две смены пахать без выходных , то это ваши проблемы .
quoted1

Не тоже. Серп - это Вам не молот, а бульба - не патефон. Крестьяне - голосовали за эсеров, рабочие - за большевиков.

Крестьян в России было намного больше и победили эсеры. Давайте уже начинайте учить матчасть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5...

Хрущёв крестьян уважал . Особенно когда парами задавил и кукурузой - зашибись уважение.

«Народный царь», как иногда называли Никиту Хрущёва, в отличие от предыдущих вождей, действительно был родом из крестьян. Чем же запомнился Хрущёв народу? Борьбой с культом личности и реабилитацией его жертв, ослаблением цензуры и доступным жильем, комсомольскими путевками на целину и бескрайними полями кукурузы, отменой «крепостного права» и борьбой с приусадебными участками, танками в Венгрии и постройкой Берлинской стены.

http://www.litres.ru/n-e-lavrinenko/nikita-hrus...

Хрущёв впервые в истории СССР ввел пенсии колхозникам. Пенсии эти, правда, были небольшие – 12–15 рублей.

А рабочих он наоборот не жаловал: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2...

хотя в целом понятно был большевиком (не эсером)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
21:50 06.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только в том случае История полезна в БУДУЩЕМ , если из неё сделать ПРАВИЛЬНЫЕ, то есть СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ выводы .
>
> Например?
quoted1
===
=== Например , история ВКЛ должна давать повод гордиться нашими предками, а не искать в ней причины для разжигания ненависти.
Развернуть начало сообщения


> Твар румяненькі,
> Белая хустачка.
> Я ўжо ведаю, Я — беларусачка!
quoted1
===
===
Развернуть начало сообщения


> Но - на селе должна быть рыночная экономика, фермы как в США, Аргентине, Австралии, а не агрогородки убыточные. Знаете как наша система называется? - государственный капитализм.
> А мы, знаете ли, капиталистов ещё в 17-ом году послали.
> ===
quoted1
==== Госпади, че ж это у нас каждый суслик в поле агроном. Вы живете на селе или работаете в сельском хозяйстве ?
>> Лукашенковская как раз и вложила в село , подняло его после абсолютного грабежа "демократов".
>
> Всё Вы про те жалких 2,5 года, когда у руля были Станислав Станиславович и Мечислав Иванович.
quoted1
===
=== Они сделали тогда страшное дело , за эти два года , они РАЗРУШИЛИ систему управления .
Развернуть начало сообщения


>
>
> думаю будет примерно как тут: http://ekonom-buh.ru/ekonomicheskie-stati/459-s...
quoted1
===
=== Объясняю : в Беларуси рентабельность сельского хозяйства около 10 % .В вашей статье НЕТ рентабельности хозяйств Украины, Франции .Мне нужны именно проценты рентабельности, а не валовой сбор Кстати , нигде не могла найти , может вам посчастливится .
>> Для рупливых и честных крестьян самое то Колхозники предпочитают современную технику.
>
> Когда система неэффективная, и техника не поможет- см. материал по коллективизации в БССР.
quoted1
===
=== Вы занимаетесь сельским хозяйством , у вас своя ферма или вы колхозный управленец , что так утверждаете о неэффективности С/Х? Че вы мне БССР даёте, если его уже 25 лет как нет. И в сельском хозяйстве уже много чего поменялось , а вы всё дудите о неэффективности колхозов.Хотя они вас кормят и принесли прибыль в 7 млрд $ за последний год.
>> У нас сейчас обузданный капитализм . Нам до НЭПа даже идти далековато.
>
> типа НЭП хуже что ли?
quoted1
===
=== НЭП эффективнее .
>> Вы предлагаете разделить всё снова ?
>
> Фермерские хозяйства из нескольких крестьянских семей-родов - государственное регулирование только там, где оно очевидно оправдано.
quoted1
===
=== Вы сначала найдите эти несколько семей - родов , которые согласятся вкалывать с утра до вечера без выходных и праздников , и готовых принести этому в жертву и своих детей. Вы работали в сельском хозяйстве, у вас было подворье?
>> Угу, Ленин трус, Сталин сотрап, только Горбачев с Шушкевичем истинные патриоты.
>
> Было бы иначе, мы бы сейчас жили как в Польше.
quoted1
===
=== Я, лично, хочу жить в Беларуси и как в Беларуси. А если вас больше устраивает Польша,вам кажется что там лучше,то проблем с переездом нет никаких .
>> Всего было , но это все БЫЛО . Сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы и дальше идти.
>
> Вот именно, дать землю в частную собственность крестьянам, прекратить поясничать государству и прекратить идеализировать большевиков.
quoted1
===
=== Я вас и спрашиваю --предлагаете землю поделить на наделы и раздать крестьянам? И с чего вы взяли что большевиков кто то идеализирует?
Развернуть начало сообщения


>
> Не тоже. Серп - это Вам не молот, а бульба - не патефон. Крестьяне - голосовали за эсеров, рабочие - за большевиков.
> ===
quoted1
==== Крестьяне --ТОЖЕ РАБОЧИЕ , потому что они тоже РАБОТАЮТ. А что их зовут по другому , так это же та же политика --" разделяй и властвуй".
> Крестьян в России было намного больше и победили эсеры. Давайте уже начинайте учить матчасть.
>
quoted1
===
=== Ага , голову крестьянам решили эссеры дурить , доказывая что они другие и делая на этом себе капитал .
Развернуть начало сообщения


> А рабочих он наоборот не жаловал: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2...
>
> хотя в целом понятно был большевиком (не эсером)
quoted1
===
=== Че ж вы мне все по книжному говорите. Вы бы своё мнение о нём, в двух словах . А книжки --их люди писали и у каждого из них было своё мнение - поэтому и книжки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volc
Volc


Сообщений: 649
22:02 06.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> никогда пьяных не видел. Т
quoted1
Повезло Вам. Наблюдаю ежегодно. (в небольшом городке центральной части нашей страны, где часто встречаю либо Каляды, либо Пасху).


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что за такая вера - беларусецкая?
quoted1
Ну Вы же в истории не профан (на сколько я мог убедиться здесь). Почитайте -пощите. Кстати один наших предков из моих земляков-оршанцев именно так и называл себя литвин, веры белорусской, литвин-беларусец и т.д. что и зафиксировалось.
Переводя на современные реалии так будет правильно называть православных не московского патриархата в нашей стране. Убеждён в этом.


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так если благо, чего в католичество не переходите
quoted1
А зачем? Так меня в детстве родители решили крестить в своё время на семейном совете. Предложение католической половинки крестить в веру латинскую не прошло. И главное -я не считаю латинскую веру в чем-то лучшей, превосходящей и т.п.
Но костёл посещаю ( в отличие от церквей московского патриархата, где моих кузенов-католиков - они присутствовали на крещении сына нашего друга - попы обзывают отщепенцами и тупоблевотно агитируют в свою "веру") не редко и встречают там меня очень приветливо, ничем не оскорбляя моей конфессиональной принадлежности и даже не затрагивая этой темы.


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> А дело я думаю не в догматическом превосходстве католической веры
quoted1
Стоп. Разве я об этом где-нибудь говорил? Какое превосходство? Об неком превосходстве "истинно святой православной веры" твердят только упоротые попы московского патриархата, ряженые псевдоказаки и "типагиркины". В костёлах и в униацких церквях я такого не встречал.


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> после него Вы поймёте, что либо Вам в православии вообще делать
quoted1
В московском патриархате - да, нечего. Но эта ветвь наиболее далека от православия, как такового. И слава Богу не единственна. Да и есть надежда, что дорастём и до полноценной автокефалии.


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> хорошо если из них хотя бы четверть приходит.
quoted1
Вот это и есть реальное число


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> но костёл был кафедральный, не уверен что на окраинах численность такая же
quoted1
Очень зависит от региона, но в общем (оцениваю по своим родным, когда бываю в гостях у них), костёл на регулярной основе посещают значительно больший процент прихожан из общего числа тех, кто считает себя католиком, в сравнении с таким же параметром у православных. И главное - у униатов и католиков значительно больший процент молодёжи. Здесь можно сравнивать даже в абсолютных цифрах.


жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> с ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью на средства производства - самая эффективная. Только мы до неё ещё не дошли Большевики интересы ВСЕХ представляли , без них, в сущности, не было бы подъёма сельского хозяйства, которое помогло нам выстоять в ВОВ.
quoted1
После этого ещё осталось добавить Слава КПСС...


жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы предлагаете разделить всё снова ?
quoted1
Нет. Я так понимаю, вам предлагают называть вещи своими именами. Загнав селян в колхозы, любимые вами большевики сделали их рабами.... бесправными рабами.


жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лукашенковская как раз и вложила в село , подняло его "
quoted1
Ох как "подняла". С 1994 года количество селян в стране уменьшилось в разы. Деревни вымирают пачками. С/х у нас сейчас производство по факту убыточно. Поднял.... Так же как и заводы "запустиу"... он же "абишчау".


FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё Вы про те жалких 2,5 года, когда у руля были Станислав Станиславович и Мечислав Иванович.
quoted1
Тем более, что за экономическое состояние страны тогда в большей мере ответственен как раз таки Вячеслав Францевич, который и у власти был поболее нежели оба выше перечисленные.... и за которого Жутька голосила на выборах Нравилось ей то состояние.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
22:35 06.01.2016
Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы предлагаете разделить всё снова ?
quoted2
>Нет. Я так понимаю, вам предлагают называть вещи своими именами. Загнав селян в колхозы, любимые вами большевики сделали их рабами.... бесправными рабами.
quoted1
===
=== Конечно "рабами" , которые могли учить своих детей, получать медпомощь бесплатную, отдыхать в санаториях . А вы предложили бы, чтобы они были рабами у панов за кусок хлеба- как было тысячелетиями.
Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
> С/х у нас сейчас производство по факту убыточно.
quoted1
===
=== Цыфры приведите убыточности с/х


Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё Вы про те жалких 2,5 года, когда у руля были Станислав Станиславович и Мечислав Иванович.
quoted2
> Тем более, что за экономическое состояние страны тогда в большей мере ответственен как раз таки Вячеслав Францевич, который и у власти был поболее нежели оба выше перечисленные.... и за которого Жутька голосила на выборах Нравилось ей то состояние.....
quoted1
===
=== Он был за Союз с Россией .И то, что экономика ещё кое как работала - была заслугой Вячеслава Францевича .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volc
Volc


Сообщений: 649
19:58 12.01.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> которые могли учить своих детей, получать медпомощь бесплатную, отдыхать в санаториях
quoted1
А вне колхозов это не возможно? И не может быть такое "благо" (как колхоз) куда большинство загоняли силком, через репрессии и насилие. Вы про колхозное крепостничество лучше порассуждайте, когда крестьянин да же уехать из концлагеря (коим и был колхоз) не имел права, и про труд за "палочки". А учили своих детей крестьяне даже в царские времена и выучившись сами учителями аль инженерами становились и работали где хотели. Так то ж при царском уродливом режиме.... А фашистско-комуняцкий режим вернул крестьян в период крепостничества и полного бесправия. (при прыгоне, кстати тож и детей крепостных учили и мед помощь какую-никакую оказывали и водку бесплатно барин выкатывал на праздник)....


жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> И то, что экономика ещё кое как работала - была заслугой Вячеслава Францевича .
quoted1
Старого комуняки, который всё и развалил? Его заслуга? Как-то вы опровергаете своего нынешнего фюрера, который Кебича в блин раскатал за развал экономики Как так? Ваш Лукашенка врот? И Кебич оказывается гениальный управленец?


жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цыфры приведите убыточности с/х
quoted1
Подымите бухбаланс любого рядового с/х предприятия Беларуси - так всё видно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
21:00 12.01.2016
Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цыфры приведите убыточности с/х
quoted2
>Подымите бухбаланс любого рядового с/х предприятия Беларуси - так всё видно.
quoted1
===
=== Из всего этого вашего горячечного бреда, вычитанного в книжке делаю вывод : кефир у вас дают коровы. Может не стоит с таким опломбом говорить о том, в чем вы полный профан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volc
Volc


Сообщений: 649
18:57 15.01.2016
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из всего этого вашего горячечного бреда, вычитанного в книжке делаю вывод : кефир у вас дают коровы. Может не стоит с таким опломбом говорить о том, в чем вы полный профан?
quoted1
Вот вроде уже престарелая баба, а как в детсаду: кроме как "сам дурак" на большего ума не хватает. По делу что есть сказать, или этого в илеолухтических методичках ваши кумиры - большевитско-фашистские мрази не писали?
То что вы ваашпе во всём полный ноль - здесь заметил не только я. Но вы ж ещё... как бы это сказать .... совсем недалёкая бабулька в интеллектуальном плане. Зачем это всем показывать? У своего хозяина научились? Тот чушь молотит по ящику, да с палкой по катку шайбу гоняет и думает, что круто выглядит, и эта туда же

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volc
Volc


Сообщений: 649
18:03 18.01.2016
Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщил о нарушении: жуть ка
quoted1
Что кляузница? Правда вочки колет? Как сама навозом кидаться, вместо того, чтоб аргументировать свою позицию (.....хотя какая там "позиция" - бред маразматический по большей мере), то эт нормально, эт типа так и надо

жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты полный профан
quoted1
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> вашего горячечного бреда
quoted1
А как саму в её же навоз ткнули - побежала бабулька плакаться: ай-ай, амбидили миня нисчасную!!!
Хотя.... наверное гены.... стучать. Дед же стучал в 37?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
15:43 19.01.2016
Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты полный профан
quoted2
>жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вашего горячечного бреда
quoted2
>А как саму в её же навоз ткнули - побежала бабулька плакаться: ай-ай, амбидили миня нисчасную!!!
> Хотя.... наверное гены.... стучать. Дед же стучал в 37?
quoted1
===
=== Я вас предупреждала , будете хамить и дальше буду " стучать" Учитесь нормально общаться. И ещё, на " ты" я на Форуме НИКОГО и НИКОГДА не называла .
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Религия в Беларуси. ого... а это одно и тоже.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия