>> бред какой то, как будто новгород или киев помогал Полоцку в войнах с кем бы то ни было,
> > Бред у тебя - была такая общность как Русь, переживавшая период феодальной раздробленности. > > В Битве на Калке участвовали: > Киевское княжество, > Галицко-Волынское княжество, > Черниговское княжество, > Смоленское княжество, > > + Всеволод Мстиславич Псковский > > Белорусских княжеств нет, но есть очень близкое Смоленское, понятно что на Калке (река в Донецкой области) были в основном князья с юго-востока Руси. (В бою погибло много князей и родовитых бояр южной и центральной Руси.) > > А в период Древнерусского государства понятно помогали:
> В год 6415 (907) > .... > И согласились на это греки, и стали греки просить мира, чтобы не воевал Греческой земли. Олег же, немного отойдя от столицы, начал переговоры о мире с греческими царями Леоном и Александром и послал к ним в столицу Карла, Фарлафа, Вермуда, Рулава и Стемида со словами: "Платите мне дань". И сказали греки: "Что хочешь, дадим тебе". И приказал Олег дать воинам своим на 2000 кораблей по 12 гривен на уключину, а затем дать дань для русских городов: прежде всего для Киева, затем для Чернигова, для Переяславля, для Полоцка, для Ростова, для Любеча и для других городов: ибо по этим городам сидят великие князья, подвластные Олегу. "Когда приходят русские, пусть берут содержание для послов, сколько хотят; а если придут купцы, пусть берут месячное на 6 месяцев: хлеб, вино, мясо, рыбу и плоды. И пусть устраивают им баню - сколько захотят. Когда же русские отправятся домой, пусть берут у царя на дорогу еду, якоря, канаты, паруса и что им нужно". И обязались греки, и сказали цари и все бояре: "Если русские явятся не для торговли, то пусть не берут месячное; пусть запретит русский князь указом своим приходящим сюда русским творить бесчинства в селах и в стране нашей. Приходящие сюда русские пусть живут у церкви святого Мамонта, и пришлют к ним от нашего царства, и перепишут имена их, тогда возьмут полагающееся им месячное, - сперва те, кто пришли из Киева, затем из Чернигова, и из Переяславля, и из других городов. И пусть входят в город только через одни ворота в сопровождении царского мужа, без оружия, по 50 человек, и торгуют, сколько им нужно, не уплачивая никаких сборов".
эти источники разве говорят о том,что когда Полоцку угрожала опасность кто то из них кровь проливал вместе с полочанами, вот раздербанить Полоцк желающих было много среди как бы "своих" русских
>> какая на фиг Черная Русь, откуда, из каких источников эти черно-бело-красно-зелёные руси высосаны. > > Киевская Русь тоже нельзя говорить? такая нафиг: > > > >
> > > Или в Понеманье русские не жили,а только литовцы?
не было такого обзывания нашего народа-литовцы, в летописях племена жившие на Понеманьи звались литвой, представитель племени-литвин, русины или как их называли немцы- рутэны, кое где попадались, но это были представители Волыни и Галиции, захватившие часть Понеманья в том числе крепость Гродно (Горадзен, в немецких хрониках Гера)
14:57 12.12.2015
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich
>> Правильно ни беларусы ни украинцы в битве не упоминаются,потому что "кликух" таких ещё не придумали, было войско Константина Острожского-литвина, а мы их потомки, так что всё на своих местах, мы литвины, впоследствии разделившиеся на украинцев и беларусов.
> > Литвины-украинцы это вообще мощно. Я давно жаждал услышать, и вот наконец.
А что тут особенного, украинцы изначально называли себя русью, русинами, но после того как с помощью войск Ольгерда уперли татарву с московитами в тьму таракань, и особенно с момента когда Московия стала превращаться во Всярусса, украинский этнос перестал применять относительно себя термин русин и перенял - литвин.
> Если бы литвины ни на кого не делились, было бы Великое Княжество Литвинское, а не Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское и иных.
Ты хочешь сказать, что название Литовское от слова литовцы, а не Литва?
> А поляки куда делись? Их там было 5 тыс. из 17, то есть почти треть. > Обидятся.
Никто роль поляков не принижает в этом сражении. Они выполнили то, что было по их силе и выполнили достойно.
14:58 12.12.2015
15:06 12.12.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на :
> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нтокозо рьяно тёр неугодные (по каким-то причинам) посты
>..имел право как автор темы....а вот ваши действия весьма спорны...на злоупотребление служебным положением весьма похоже.
подтирание постов в "своих" темах,на почве неприязни оппонента и его взглядов , а также систематические жалобы обоснованные и не только, это есть паскудство, и оно хуже чем злоупотребление, которое зачастую можно отнести к безобидной ошибке
15:58 12.12.2015
Среди героев ВС Беларуси зналежльи себя так как также такие вожди как Константин Острогский, Ежи Радзивил, Казимир Семенович, януш Радзивилл, Ян Карл Ходкевич, Ян Сапега, Тадеуш Костюшко.
16:35 12.12.2015
⍟ aleksandr kyncevich 23798 (23798), согласно Правилам автор темы имеет право на модерацию своей темы...еще согласно Правилам каждый пользователь имеет право на жалобы...
17:04 12.12.2015
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich
>> это немцы с аустрияками подсуетились, они же и Московитский трон прибрали к рукам
> > Но если бы Речь Посполитая была организованной, то она бы могла например с Россией разделить Пруссию.
А Беларусь где бы тогда была...
17:22 12.12.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на :
> ..имел право как автор темы....а вот ваши действия весьма спорны...на злоупотребление служебным положением весьма похоже.
С точки зрения морали они полностью оправданы - эта мораль называется око за око - она есть и в Ветхом Завете, и в Законах Хаммурапи, и конечно же лежит в основе lex talionis. А как тут трактуется это я точно не знаю. Ну пожалуйтесь - откроют тему. Хотя он уже открыл новую.
Вы вот можете мне объяснить, зачем надо тереть сообщения других пользователей, как строгая моралистка, блюдущая злоупотребления?
17:28 12.12.2015
⍟ FlaviusA (FlaviusA), ..я вам уже задала вопрос в модераторской...обсуждать здесь...это мне нарваться на череп...так что перенесем дискуссию в более подходящий раздел.
17:32 12.12.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Что там посты.. тут взяли и всю тему закрыли... > Причем про героев белорусов...
закрыли потому, что автор не давал там общаться, а внаглую тёр посты других пользователей
и открыли эту, о том же самом, где посты никто не трёт
кто тебе мешает тут обсуждать героев белорусов?
Ладно, как я понял тут другой порядок вещей, так что тему открою. Но сам я с подобным свинством и крысятничеством абсолютно не согласен. Допекает оффтоп - попроси/потребуй его прекратить. А не затыкай людям рот.
17:34 12.12.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на :
> ⍟ FlaviusA (FlaviusA), ..я вам уже задала вопрос в модераторской...обсуждать здесь...это мне нарваться на череп...так что перенесем дискуссию в более подходящий раздел.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что там посты.. тут взяли и всю тему закрыли... >> Причем про героев белорусов...
> закрыли потому, что автор не давал там общаться, а внаглую тёр посты других пользователей
> и открыли эту, о том же самом, где посты никто не трёт > кто тебе мешает тут обсуждать героев белорусов? > Ладно, как я понял тут другой порядок вещей, так что тему открою. Но сам я с подобным свинством и крысятничеством абсолютно не согласен. Допекает оффтоп - попроси/потребуй его прекратить. А не затыкай людям рот.
Я тоже против стирания постов ведущим темы.. это запретить надо... А так нормально общаемся..
Что там посты.. тут взяли и всю тему закрыли...
