Белорус7 (Белорус7) писал(а) в ответ на сообщение:
> Паляш (Паляш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Провокационная демагогия , не имеющая отношения к действительному положению вещей. >> Призываю россиян не вести на этого самозванного "белоруса" с неприкрытой русофобией. quoted2
Ну Паляш он конечно странный у нас товарищ, привыкайте.. ))
Но он не далёк от реального положения дел..
Ещё раз, учитывая всплеск шовинизма в восточной стране соседке, Ваши взгляды о построении суверенной Беларуси, эти откровения о попытках отдалиться от России, но при этом не особо сближаясь с Западом.. Звучит для них как однозначно антироссийская риторика.. Для них суверенная Беларусь, не находящаяся под контролем Кремля - однозначное зло.. Вы походу в этом деле пока романтик.. Побудьте подольше на форуме, узнаете кто такие московиты..
> Белорус7 (Белорус7) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Паляш (Паляш) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Провокационная демагогия , не имеющая отношения к действительному положению вещей. >>> Призываю россиян не вести на этого самозванного "белоруса" с неприкрытой русофобией. quoted3
>Ну Паляш он конечно странный у нас товарищ, привыкайте.. )) >
> Но он не далёк от реального положения дел.. > > Ещё раз, учитывая всплеск шовинизма в восточной стране соседке, Ваши взгляды о построении суверенной Беларуси, эти откровения о попытках отдалиться от России, но при этом не особо сближаясь с Западом.. Звучит для них как однозначно антироссийская риторика.. Для них суверенная Беларусь, не находящаяся под контролем Кремля - однозначное зло.. Вы походу в этом деле пока романтик.. Побудьте подольше на форуме, узнаете кто такие московиты.. quoted1
Естественно как антироссийская риторика."Нейтральная" страна легко и на ровном месте может стать врагом.Черногория как идеальный пример. Особенно с такими белорутинами,которые ВКЛ бредят или на двух стульях сидеть желают.От Кремля в России одного хотят-пусть определиться в отношениях с соседями.Те же отношения с Украиной вызывают много вопросов: если враждебная страна-дуплить до конца,а не скидки на газ. А "союзников" у нас как известно два-армия и флот.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да никто там еще раз говорю не нагнетает.. база в Беларуси дело десятое.. > Наши хотят базу, Лукашенко не хочет.. ну и нормально всё.. quoted1
Значит вводишь в поисковик Авиабаза в Беларуси и читаешь о чем пишут
> Как вы любите, националисты, сейчас говорить, Беларусь была оккупирована Литвой и Польшей затем... quoted1
Ну Литвой Беларусь никогда не была оккупирована. Т.к. нельзя самих себя оккупировать. Ибо Беларусь - это Литва Что же касается Польши. То, да была оккупация Западной Беларуси недолго, но была. В 1921-1939 год
Маразма у Зубра нет,это слишком простое объяснение.Просто он максималист,черное и белое,без полутонов-это первое.А второе-многие ожидали от Путина бОльшего,и Зубр в том числе. ..Что касается авиабазы-всему свое время.Пока оно не пришло,только и всего.
> таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маразма у Зубра нет,это слишком простое объяснение.Просто он максималист,черное и белое,без полутонов-это первое.А второе-многие ожидали от Путина бОльшего,и Зубр в том числе. >> ... quoted2
>Может быть вы и правы,... но все гадят на Путина мелким шрифтом, а ЗУБР полужирным; и это очень заметно.. > Зачем нам из-за какого-то недо-белоруса портить отношения со стратегическим партнером Россией? quoted1
портить отношения никак нельзя, а вот позволять партнёру верёвки вить из себя, последнее дело
— В том, что военнослужащие сил специальных операций Беларуси и воздушно-десантных войск России занимаются по единой методике, участвуют в совместных учениях, нет ничего удивительного. Совместные учения способствуют повышению взаимодействия вооруженных сил дружественных государств, а кроме того — укреплению военного сотрудничества и традиций десантного братства. Совсем недавно из Ульяновской области вернулось одно из подразделений 38‑й гвардейской отдельной мобильной бригады, где принимало участие в аналогичном учении с одним из батальонов 31‑й гвардейской десантно-штурмовой бригады. Кроме того, как и в прошлом году, военнослужащие сил специальных операций примут участие в гуманитарной операции, которая будет осуществляться в районе Северного полюса в Северном Ледовитом океане.
…Впереди у десантников двух стран насыщенная подготовка. Военнослужащие из России приедут в Витебск для испытаний на право ношения знака «Доблесть и мастерство». Кроме того, российские десантники планируют выставить команду на международном соревновании разведгрупп, которое пройдет в Беларуси. Ну а наша крылатая гвардия готовится принять участие в международном конкурсе «Десантный взвод», который в нынешнем году пройдет на полигоне Раевский под Новороссийском. http://vsr.mil.by/2016/04/13/dlya-soyuznogo-des...
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> > портить отношения никак нельзя, а вот позволять партнёру верёвки вить из себя, последнее дело quoted1
Отношения у Беларуси с Россией ДОГОВОРНЫЕ. Как написано, в Договорах и Соглашениях- так тому и быть. Кстати, точно же такие отношения Беларусь пытается выстроить со всеми государствами и нет вины Лукашенко в том, что они не выстраиваются. Там постарались"доброжелатели" Лукашенко нагадить всему народу Беларуси как могли, т.е. по максимуму.
У Москвы исчезла необходимость размещать авиабазу в Беларуси?
> ********* (раскрыть)
Россия получила средства, которые обеспечивают нейтрализацию военных объектов в странах Восточной Европы без использования территории Беларуси. Таким образом, у Москвы на сегодня нет острой необходимости размещать здесь, в частности, свою авиабазу. 25 апреля ВМФ России начал в Каспийском море учения с боевыми стрельбами, в том числе из ракетных комплексов «Калибр-НК». Это оружие прогремело в СМИ после прошлогодних ударов по объектам террористической группировки «Исламское государство» (ИГ). Наличие у России такого оружия стало фактором, влияние которого на стратегическую ситуацию в Восточной Европе вынуждены учитывать военные аналитики всех стран региона. По моей версии, этот фактор повлиял и на вопрос размещения российской авиабазы в Беларуси. Можно сказать, что белорусскому руководству повезло. Напомню, еще в ноябре прошлого года начальник оперативного управления Главного штаба Воздушно-космических сил России Александр Ляпкин выступил с заявлением, которое можно было расценить как подтверждение, что вопрос создания российской авиабазы в Беларуси практически решен. Российский генерал заявил, что состав этого подразделения и его организационно-штатная структура уже утверждены. А именно: на аэродроме в Бобруйске планируется дислоцировать эскадрилью ударных истребителей (12 единиц) и вертолетное звено (4 транспортно-боевых вертолета Ми-8). Наблюдатели отмечали: помимо противодействия польской авиации, задачей этой авиагруппировки должно было стать участие в нейтрализации будущих объектов ЕвроПРО на территории той же Польши. В Москве расценивают их как весьма серьезный риск для российских стратегических сил сдерживания. Кроме того, из публикаций тамошних СМИ следовало, что вопрос размещения авиабазы в Беларуси рассматривался российской правящей элитой как тест для Александра Лукашенко. Между тем время шло, но, несмотря на массу удобных поводов «прижать хвост» белорусскому руководству, Москва практически перестала официально поднимать тему авиабазы. Более того, 9 февраля президент Академии геополитических проблем, бывший высокий чиновник Минобороны России генерал-полковник Леонид Ивашов заявил российскому информационному агентству EADaily, что формальное отсутствие авиабазы никак не мешает развитию военного сотрудничества двух государств. «Если Александру Григорьевичу идея размещения авиабазы не особо нравится и он рассматривает это как некое ущемление своего суверенитета, то юридического оформления военной базы не надо. Просто надо развивать единое оборонное пространство. А оно есть — работает совместная коллегия министерств обороны, взаимодействуют генеральные штабы, в ходе учений, командно-штабных игр отрабатываются вопросы обеспечения безопасности как Беларуси, так и нашего западного стратегического направления, включая и прибалтийское. А если уж действительно возникнет угроза, то передислоцировать ряд частей, и не только авиационных, будет несложно», — сказал Ивашов. А 26 февраля посол России в Беларуси Александр Суриков неожиданно заявил, что Москва решила все-таки выделить Минску через Евразийский фонд стабилизации и развития кредит в 2 млрд долларов. Причем не было никаких признаков того, что решение принято на условиях «кредит в обмен на базу». Понятно, что Россия в условиях жестокого экономического кризиса не желает дестабилизировать социально-политическую ситуацию в Беларуси, отсюда и выделение средств на «поддержание штанов». Но как тогда быть с нейтрализацией объектов ПРО в Польше, которые так нервируют Москву? Ответ на этот вопрос дал министр обороны Беларуси Андрей Равков. Выступая 22 октября на семинаре-практикуме для руководителей центральных белорусских СМИ, Равков заявил, что смысла в российской авиабазе на белорусской территории пока нет. По словам министра, эффективнее могут быть средства поражения, «которые могут своевременно в нужном месте» нанести удар по объектам потенциального противника. Рискнем предположить, что глава белорусского военного ведомства имел в виду именно оружие типа крылатых ракет (КР) 3M-14 надводного корабельного комплекса «Калибр-НК», которыми 5 и 6 октября 2015 года корабли Каспийской флотилии нанесли удар по 11 объектам ИГ в Сирии. По данным Минобороны России, цели были поражены с точностью до трех метров. А 8 декабря удар по позициям ИГ был впервые нанесен КР «Калибр-ПЛ» с дизель-электрической подводной лодки «Ростов-на-Дону» проекта 636.3 из акватории Средиземного моря. 31 декабря СМИ со ссылкой на доклад управления военно-морской разведки США сообщили, что в рамках перевооружения ВМФ Россия намерена расширить область применения КР нового поколения «Калибр». Впрочем, это подтверждается и данными российского Министерства обороны, согласно которым поставки такого высокоточного оружия в вооруженные силы страны в 2015 году выросли в разы. Таким образом, теперь можно, как пошутил один из блогеров, «с ракетного катера, например в Чудско-Псковском озере, накрыть базу НАТО где-нибудь под Лиссабоном». Если же говорить серьезно, то уже сейчас вся территория Польши (а следовательно и все будущие базы) попадает в поле поражения комплексов «Калибр», размещенных на ракетных кораблях Каспийской флотилии и Черноморского флота. Высокоточная КР 3М-14 (по классификации США/НАТО — SS-N-30), согласно данным открытых источников, предназначена для поражения стационарных (малоподвижных) наземных и морских целей. Типовыми целями для нее являются наземные пункты управления войсками, склады вооружений и топлива, аэродромные и портовые сооружения. Ракеты 3М14 в различной конфигурации входят в состав ракетного комплекса «Калибр-НК» для вооружения надводных кораблей, ракетного комплекса «Калибр-ПЛ» для подводных лодок, мобильного наземного ракетного комплекса «Калибр-М», комплекса ракетного оружия авиационного базирования «Калибр-А». Эти ракеты оснащаются комбинированной системой наведения. Управление в полете — полностью автономное. Бортовая система управления построена на базе автономной инерциальной навигационной системы АБ-40Э. В состав системы управления ракеты входит радиовысотомер типа РВЭ-Б и приемник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS). Радиовысотомер обеспечивает полет в режиме огибания рельефа за счет точного выдерживания высоты полета: над морем — не более 20 м, над сушей — от 50 до 150 м (при подходе к цели — снижение до 20 м). Полет ракет проходит по заранее заложенному маршруту в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств ПВО. Коррекция траектории полета ракеты на маршевом участке осуществляется по данным подсистемы спутниковой навигации и подсистемы коррекции по рельефу местности. Полет происходит по сложной траектории, ракета имеет возможность обходить сильные зоны ПВО/ПРО противника или сложные по рельефу участки местности за счет ввода в полетное задание координат так называемых пунктов поворота маршрута (до 15 опорных точек). Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенной активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-14, эффективно выделяющей слабо заметные малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Дальность полета экспортного варианта ракеты, который маркируется литерой «Э», ограничена 300 км. Для ВМФ России дальность, по заявлению источников в Минобороны, составляет 2600 км. Ракета 3М-14 оснащена мощной 450-килограммовой фугасной боевой частью с опцией воздушного подрыва. Разработан вариант ракеты с кассетной боевой частью, комплектуемой осколочными, фугасными или кумулятивными поражающими элементами для удара по площадным и протяженным целям. Для вооруженных сил РФ разработан вариант с ядерной боевой частью. Таким образом, налицо факт наличия у России мощного высокоточного оружия неядерного сдерживания и поражения удаленных целей. Оно позволяет поражать объекты потенциального противника практически по всей Европе с собственно российской территории. В итоге размещение ударной авиации России в Беларуси становится не таким уж актуальным, тем более что союзник упирается. источник: http://udf.by/news/politic/138841-u-moskvy-isch...
Немецкий эксперт: Военные объекты РФ в Беларуси повысят вероятность случайного конфликта
> ********* (раскрыть)
В интересах и России, и Запада — не втягивать Беларусь в геополитическое противостояние. Об этом заявил программный директор по Беларуси фонда им. Аденауэра Вольфганг Зендер, выступая на конференции «Осмысление международной безопасности Беларуси» в рамках инициативы «Минский диалог». По мнению Зендера, обсуждение вопроса о российской авиабазе в Беларуси, начавшееся в прошлом году, поставило ребром вопрос, как долго Минск может оставаться в стороне от противостояния России с Западом. — Замглавы вашего МИД господин Рыбаков сказал, что Беларусь хочет иметь хорошие отношения и с Востоком, и с Западом. Но я думаю, что может наступить момент, когда вам придется решать. Я считаю, что в интересах и Беларуси, и Запада, и России — держать Беларусь вне конфронтации. Общей целью должно стать сохранение статус-кво. Немецкий эксперт убежден, что дополнительное размещение каких-то российских военных объектов в Беларуси вызовет ответную реакцию НАТО. — Это не только увеличит издержки, но и вероятность случайного конфликта. Потому что в западном понимании появление новых российских военных в Беларуси — угроза для стран Балтии. Зендер также не согласен с отношением к Беларуси как к буферной зоне между Востоком и Западом, потому что это подрывает понятие суверенитета страны. — У Беларуси есть полное право, чтобы к ней относились как к субъекту с легитимными интересами. Но, с моей точки зрения, для этого Беларусь сама должна быть активнее в отстаивании своих интересов, своего суверенитета. Многовекторная политика — необходимость для страны. Она в интересах и партнеров Беларуси. На Западе должно быть больше реализма в отношении Беларуси, считает немецкий эксперт. — Но и в Беларуси должно быть больше информации о НАТО. Минску нужно пояснять, что активность НАТО не направлена против Беларуси. Профессор Рэдфордского университета (США) Григорий Иоффе выступил с громким заявлением: — Беларусь не только существует как независимое государство, но, учитывая исторически обстоятельства, это одна из самых удивительно успешных стран в мире. Да, даже несмотря на сегодняшний экономический спад. Как и Украина, Беларусь зажата между Россией и ЕС, отметил ученый. — Восточная граница Беларуси, как и восточная граница Украины, не разделяет между собой людей, которые чем-то отличаются друг от друга. Такие страны, считает Иоффе, не могут полностью опереться только на Запад. По его мнению, вместо того чтобы пытаться сидеть на двух стульях, как делает Беларусь, Украина решила сидеть только на одном. — Кризис в Украине превратил белорусскую стабильность из пропагандистского клише в реальность. Именно поэтому Лукашенко, по опросам, пользуется поддержкой 63% украинцев. В то же время, уверен американский профессор, за последние годы белорусы стали больше ценить независимость. — Я искренне надеюсь, что Беларуси будет удобно одновременно сидеть на двух стульях. источник http://news.tut.by/politics/495416.html
Ну, если судить по украинской армии и её десантникам, у вас там примерно тоже должно быть. Курам на смех. Помнится, на военной олимпиаде армяне в голос хохотали над мастерством ваших танкистов. Не думаю, что десантники далеко ушли. Так что, Паляш, скоро всё увидим и узнаем. Насколько я помню, основная задача вашей армии - эффективная борьбы с собственным народом, что хорошо показали не очень давние события.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларусь была оккупирована Литвой и Польшей затем. quoted1
Не совсем так. Беларусь придумал Лукашенко или кто-то там перед ним. Такого государства никогда не было, это они фантазируют. Сутьв том, что белорусы всю свою историю ходили у кого-то в холопах. А такое вдруг привалило в виде одного алкаша. До сих пор они понять не могут, что с этим свалившимся "счастьем" делать надо. Вот они и продолжают по привычке социализм строить. За всю свою историю они ничего не научились хорошо делать. Только холопствовать и получается. Во-вторых, такие карликовые государства никогда не могут быть самостоятельными и независимыми. Даже Украина, не говоря уже о белорусах или молдаванах.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> Отношения у Беларуси с Россией ДОГОВОРНЫЕ. Как написано, в Договорах и Соглашениях- так тому и быть. >> Кстати, точно же такие отношения Беларусь пытается выстроить со всеми государствами и нет вины Лукашенко в том, что они не выстраиваются. Там постарались"доброжелатели" Лукашенко нагадить всему народу Беларуси как могли, т.е. по максимуму. quoted2
Врагов у Беларуси на сегодняшний день нет, а есть страны с различными режимами благоприятствования дружбе и сотрудничеству между народами. Есть скорее недоброжелатели этой дружбе и сотрудничеству , например ЗУБР , Моренн, Bram_Neumann, и др., у которых на аватарах конь нарисован , как символ ненависти к простому белорускому народу .