>>> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я из дреговичей . >>>> >>>> А как ты это определил интересно, по территории просто? Только сперва скажи, где ты родился? (хотел в другой теме спросить, но уже спрошу здесь, раз пошёл разговор). >>> Ну да , по территории . Учитывая , что раньше веками жили на одном месте .... . >>> При заселении территории Белоруссии, дреговичи двигались с юга на север (к реке Неман), что указывает на их южное происхождение. Летописи говорят о происхождении дреговичей, наряду с древлянами, полянами (днепровскими), и кривичами (полочанами), от осевших на территории Белоруссии племён белых хорватов, сербов и хорутан, пришедших в VI—VII веках >>> Под именем другувитов (греч. δρουγουβίται) дреговичи известны уже Константину Порфирородному как племя, подчинённое Руси. Летопись упоминает только, что дреговичи имели некогда свое княжение. Столицей княжества был город Туров.
>>> Подчинение дреговичей киевским князьям произошло, вероятно, в X веке. На территории дреговичей образовалось впоследствии Туровское княжество, а северо-западные земли вошли в состав княжества Полоцкого >>> >>> quoted3
>>задрали вы этой киевской русью, не было такого образования, в ближайшее время товарищ Путин отменит этот термин в российской историографии и введет другой, так что настраивай свои "знания" на современные новоделы quoted2
>Знаю что не было . Была просто Русь . Не было никаких украин, белорусей . Не он его вводил , и отменять ему , нет нужды . Показывая эту карту , всего лишь обозначил место своего рождения . Ибо не карте Беларуси ореол обитания дреговичей почему то ничего не выдало . quoted1
Потому как нет смысла мифы картографировать, беларуские картографы подобной хренью не занимаются
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единственное и непреодолимое ( во всяком случае на этом этапе развития отношений) препятствие - это желание белорусского народа жить самостоятельно . Хотя многие и ностальгируют по СССР , но есть четкое понимание что Россия - не СССР и к прежнему возврата нет. Ну хотим мы пожить самостоятельно , попробывать её на вкус эту независимость. А потом посмотрим , вдруг не понравится. quoted2
> > Ну, хорошо. Пробывайте. Но желудок берегите. Не дай бог - язва. quoted1
=== === Ну так вы же рядом будете, всегда экстренную помощь сможете оказать .
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А каким боком вы к Украине Беларусь приплели ? " Мары " о западных хозяевах спать не дают, " толерантный" вы наш? quoted2
> > Так ситуация же похожая. Например УГКЦ и БГКЦ образовались от одной унии - Брестской. И борьба между Польшей и Россией примерно одинаковая, вспомните что было при Пилсудском. Тут главное дело в географических координатах я считаю - Минск на 27, 5 градусе восточной долготы,а Киев на 30,5 . Хотя вообще на юге поляки продвинулись дальше, но это тоже дело понятное. Гитлеру тоже больше всего Украина нравилась. > === quoted1
==== Так Беларусь почему захватчикам то не нравилась ? И почему у нас католики с православными нормально относятся друг к другу?
> Какие нахрен западные хозяева? Вы всерьёз думаете, что я хочу, чтобы нас эксплуатировали какие-то немцы и американцы? quoted1
=== === Я думаю, исходя из ваших высказываний, что вы не против, если вам хорошо заплатят за это.
>> Так че до сих пор в Беларуси мучаетесь без "светоча свободы коктеля Молотова ", если вас ни президент не устраивает , ни страна ?
> > Чё за коктель то? Я родился в Беларуси и всю жизнь здесь прожил. Если бы у меня была очень хорошая возможность уехать в какую-нибудь Германию и Америку, я бы может и поехал. Но такого нет, а мыть сортиры, как литовцы, я в Париже не собираюсь. И Западный мир я тоже не идеализирую, там просто лучше, чем у нас. Почему страна не устраивает? Я говорю про то, что кошку с собакой в одну клетку не сажают. Тяжело Жутям ужиться с Моренами под одной белорусской крышей. > === quoted1
==== Жути с Моренами , при всей своей непримиримости, во всяком случае, страной торговать не будут.
> Скажите, а Вам эта песня нравится? > === quoted1
==== Нет. Не приемлю изуродованные песни под механические визги.
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не думаю, что в Беларуси всё лучше, чем у нас. Скорее, наоборот. Ну, да ладно, всяк кулик своё болото хвалит. > Что значит... вы "будете поглощены"? quoted1
Кстати болота тоже часть, нашего нац достояния.
Что значит "скорее наоборот"? У нас только ресурсов мало, это да, но зато распределение тех, что есть гораздо более справедливее. У вас один ест черную икру, а другой грызет черствую корку, а у нас все вместе едят свеженький хлебушек с маслом. У вас проводят олимпиаду - распил, строят космодром- распил, это только то, что в голову пришло. Коррупция выше, криминала больше. Я не буду настаивать на достоверности всяких зарубежных рейтингов, которые в том или ином виде отображают качество жизни в различных странах, но как правило в подавляющем их большинстве Беларусь всегда выше России, в том числе и по средней продолжительности жизни, дольше живет тот кто делает это лучше. Страна у вас такая - огромная, воруют в огромных масштабах и контролировать это тяжело, Васильеву вот даже за руку поймали, а не посадили, у нас это просто нереально. Короче вот так.
>Кстати болота тоже часть, нашего нац достояния. > > Что значит "скорее наоборот"? У нас только ресурсов мало, это да, но зато распределение тех, что есть гораздо более справедливее. У вас один есть черную икру, а другой грызет черствую корку, а у нас все вместе едят свеженький хлебушек с маслом. У вас проводят олимпиаду - распил, строят космодром- распил, это только то, что в голову пришло. Коррупция выше, криминала больше. Я не буду настаивать на достоверности всяких зарубежных рейтингов, которые в том или ином виде отображают качество жизни в различных странах, но как правило в подавляющем их большинстве Беларусь всегда выше России, в том числе и по средней продолжительности жизни, дольше живет тот кто делает это лучше. Страна у вас такая - огромная, воруют в огромных масштабах и контролировать это тяжело, Васильеву вот даже за руку поймали, а не посадили, у нас это просто нереально. Короче вот так. quoted1
ещё один демагог на форум просочился, в Беларуси крали, крадут и будут красть, было бы что красть, в данный момент красть нечего, идет отдача накраденного, но гораздо меньшими темпами чем процесс выкрадания, что естественно, Россия богата ресурсами, поэтому там играют в одни ворота, красть, красть и ещё раз красть
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете, даже не буду вас переубеждать. Если вы хотите видеть только "это", значит другого и не увидите. quoted1
Не, меня так не устраивает, если уж вы решили спорить так приводите аргументы а не "мне кажется все наоборот" или "я вас даже не буду переубеждать" либо вы согласны, либо, извините, вы трепло. Вот.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> ещё один демагог на форум просочился, в Беларуси крали, крадут и будут красть, было бы что красть, в данный момент красть нечего quoted1
Демагог это вы, мы тут Беларусь не со Швейцарией сравниваем, а с Россией. Это раз. Пример Украины показывает, что можно красть и красть даже когда уже все украдено, это два. То , что у нас масса проблем, я прекрасно в курсе, в курсе, что воруют, что берут взятки и т.д. и т.п. но масштабы не те, даже относительные масштабы. Это три.
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я сказал "мне кажется". Вы хотите отказать мне в праве предполагать? quoted1
Конечно, мне вот кажется, что вы людей убиваете, или еще, что похуже. Вы же мне не откажете в праве это предполагать? Конечно вы можете сказать "да на здоровье" однако в реальной жизни за такие предположения и статью прешить могут. Я вас никогда в жизни не видел, и единственное предположение которое могу сделать, так это то, что живете вы хорошо, потому как сами это сказали. Так, что если вам, что-то кажется потрудитесь обосновать свои догадки, на основании чего, сделан такой вывод.
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> И да, вот вам "аргумент": я живу хорошо, и никто ничего у меня не украл. Годится? quoted1
Если это аргумент, то я могу такой же вывод сделать и о Зимбабве, думаю там тоже найдется пару хорошо живущих человек. А то, что вы не знаете о том, что у вас, что-то украли это еще не значит, что этого не было, вы же платите налоги? Вот если платите то 100% уже украли.
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый, цифры и статистика - не мой жанр. quoted1
Цифры и статистика из сторонних источников лишь указывают на то, что мои слова и взгляд на вещи в наших странах не субъективны.
> Демагог это вы, мы тут Беларусь не со Швейцарией сравниваем, а с Россией. Это раз. Пример Украины показывает, что можно красть и красть даже когда уже все украдено, это два. То , что у нас масса проблем, я прекрасно в курсе, в курсе, что воруют, что берут взятки и т.д. и т.п. но масштабы не те, даже относительные масштабы. Это три. quoted1
Достойное занятие, сравнивать кто хуже из худших, к тому же Украину по каждому поводу приплетать как образчик крайней хужести. Это и есть демагогия.
24 октября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко посетил сегодня творческий вечер Виктора Дробыша "Хиты и звезды" в культурно-спортивном комплексе "Минск-Арена" и вручил композитору орден Франциска Скорины. Об этом БЕЛТА сообщили в пресс-службе белорусского лидера. Высокой государственной награды Республики Беларусь Виктор Дробыш удостоен за высокий уровень творчества, значительный личный вклад в развитие и укрепление белорусско-российских культурных связей. Глава государства отметил, что давно не был на таких неофициальных мероприятиях, "но в должности, в которой я служу народу, важно все: когда прийти, на какой концерт". Творческий вечер Виктора Дробыша, по словам Президента,– это как раз тот случай, "когда нужно быть здесь с нашими белорусами, любимыми артистами и любимым композитором". Виктора Дробыша связывают теплые детские воспоминания с деревней Борщевка Лоевского района Гомельской области и он неоднократно признавался, что многим обязан белорусской земле. Александр Лукашенко подчеркнул, что ценит Виктора Дробыша за его творчество, но "больше всего за то, что Вы никогда, даже будучи далеко от нашей Родины, когда о нас не очень хорошо говорили, не стыдились называть себя белорусом, в отличие от отдельных наших "творцаў". "Скажу опять же о наших отдельных "творцах", творческих личностях даже лауреатах Нобелевской премии, которые не успели еще ее получить, выехали за пределы страны и постарались ушат грязи вылить на свою страну. Это неправильно, это не оппозиционность. Это абсолютно неправильно, потому что Родину, свою землю, как и своих родителей, свою мать не выбирают. Она такая, какая она есть. Если ты плохо говоришь о Родине, стыдишься ее, значит, ты, прежде всего плохой сын", - продолжил Александр Лукашенко. Президент отметил, что специально приехал на концерт, чтобы по предложению творческих работников Беларуси, Министерства культуры вручить Виктору Дробышу орден Франциска Скорины – "заслуженную награду, как истинному белорусу, который гордо несет это знамя белоруса во всем мире, в каждом уголке, где бы Вы ни были". "Настоящему человеку, мужику - и настоящий мужской подарок", - подытожил глава государства. Читать полностью: http://www.belta.by/president/view/lukashenko-v...
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Достойное занятие, сравнивать кто хуже из худших, к тому же Украину > по каждому поводу приплетать как образчик крайней хужести. Это и есть демагогия. quoted1
Парадокс, я когда с опами общаюсь, осознаю, что разговариваю с разными людьми но как-будто с одним и тем же. "Худшие из худших" "демагогия", все это я уже слышал.
Я вам как минимум пару десятков стран назову, куда вас следовало бы отправить в воспитательных целях, для лучшего понимания слова "худший". По поводу Украины да, соглашусь, ну судьба у нее такая - отличилась! И в общем-то слава Богу, что других таких примеров пока нет. А сравниваю я Беларусь прежде всего с соседями, и из пяти стран с которыми мы граничим более высокие показатели качества жизни демонстрирует только Польша, да и то, ее экономические показатели еще под вопросом, учитывая какие вливания были сделаны в ее экономику при вхождении в ЕС.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так Беларусь почему захватчикам то не нравилась? quoted1
Потому что тут груши и помидоры хуже растут, чем на Украине. И больше дров и угля зимой надо жечь. Слышали такое выражение, как "летний немец"?
> И почему у нас католики с православными нормально относятся друг к другу? quoted1
Почему Вы считаете, что нормально? В 1965 году папа римский и стамбульский патриарх сняли анафемы 1054 года, так что понятно, что уже не так цапаются, как раньше, но тем не менее.
> Я думаю, исходя из ваших высказываний, что вы не против, если вам хорошо заплатят за это. quoted1
Ничего подобного. Мои высказывания подразумевают добровольное перенятие западной жизни, как более совершенной, а не западный сапог над белорусской вышиванкой. В 1941 г. я бы добровольно вступил в Красную армию. А вообще Ваши слова из разряда "изменили бы Вы вашей жене (или мужу) за миллион долларов?".
> Жути с Моренами , при всей своей непримиримости, во всяком случае, страной торговать не будут. quoted1
Торговать это так?
Продам страну, недорого, не битая не крашеная, один владелец. Конституция заменена, символика тоже. Инструкция по эксплуатации на русском. БТ-магнитола с функциями ОНТ, СТВ И ЛАД
> Нет. Не приемлю изуродованные песни под механические визги. quoted1
В чём уродование? Что за механические визги? У Лявона Вольского голос конечно не очень приятный по тембру, но в ноты он попадает, и музыка хорошая. А главное - слова! Вот текст, если сама песня не нравится:
Аўстралійская полька.
Неяк сябры мне ў кавярнi сказалi — Што ты сядзiш тут пануры такi? Лепей паехалi з намi ў Аустралiю, Там нас чакаюць даўно землякi.
Там зiхаценне каралавых рыфаў, Там залаты акiянскi прыбой. А тут табе што? Толькi цёплае пiва I дама, якая пакуль што з табой.
Сэрца нам паранiла Светлая Аўстралiя!
Там беларусаў вельмi бaгата, Хоць ў гасцёх ты гадамi сядзi. Там валацугi нe лаюцца матам, Там нарадзiлася АС/DС.
Там кенгуру ёсць i качкадзюбы, Ты ж iх не бачыў нiколi жыўцом. А тут радыяцыя вынiшчае нацыю, Не ўратавацца чырвоным вiнцом.
Едзем у Аўстралiю, Гэта будзе правiльна!
Я цэлы тыдзень цягаўся у трансе, Рукi i ногi дрыжалi ў мяне. I ўжо зусiм на чужыну сабраўся, Толькi рашуча сказаў сабе: «Не».
Я - патрыёт, я правёў iх на станцыю, Я iм сказаў: «Хай я хутка памру, Толькi, панове, свая радыяцыя Мне даражэй за чужых кенгуру».
изуродованные песни под механические визги... А это как бы определили?