> Так это Россию надо благодарить... Именно благодаря России и проявляется самосознание у народов.. Другие просто ассимилируют... и нет никакого народа.
Именно это Россия и пыталась сделать, ассимилировать беларусов, превратить их в русских, россиян, рабов РИ.. Да что там беларусов, даже литовцев))) Но видишь как оно вышло..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> До сих пор существует Россия...несколько в ужатом виде... большевики постарались, заложив мину замедленного действия при решении национального вопроса в 17-22 гг. 20 века..
Да нет.. Большевики не такими уж и глупцами были.. И прекрасно чувствовали дух времени перемен.. Понимали, что это время национального подъёма. Поэтому и обезопасили себя, проводя национальную политику по методу, хочешь национальное государство? Да не проблема, хоть десять, но под Советской властью.. Если бы большевики во время классовой борьбы получили бы в довесок и межнациональные конфликты крупного плана.. То власть бы вряд-ли удержали.. И так их положение было не самым устойчивым в первые годы..
Ну а не было бы в истории большевиков, РИ развалилась бы от межнациональных конфликтов.. Смерть этого образования была неминуема..
>> Ну и как ты относишься к возвращению исторических названий городов калининградской области? >> А?
>
> Восточная Пруссия была аннексирована по сути Польшей (2/3 территорий), Россией и Литве достался кусок.. > 25% восточной Германии ныне земли Польши... > Может тоже будем восстанавливать там исторические немецкие названия?
А не проще ли, чем пересматривать итоги Второй Мировой войны... её переиграть? Выражайтесь правильно... не пропускайте слово "бывшей" или "образца 1936 года"... а то обидите целые народы и запутаете в историографии Морена.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речи же Посполитой и след простыл..
>Да ну? )))
> > Это обложка польского паспорта: >
А СЛАБО рассказать про "Заговор трех черных орлов против одного белого"?
18:24 20.10.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Где и чего ??? > Или смотрим в книгу - видим что ... ?
Да нет мы видим лицемерие Артурыча.. Который ещё недавно заявлял, что всех, кто сносит памятники прошлых эпох на пожизненный..
Я же повторяюсь, когда коммунисты произносят такие перлы, меня это явно подталкивает на гомерический смех.. Уж кто-кто, а сколько памятников прошлой эпохе посносили красные.. Тут ещё надо репу почесать, а имеются ли в истории аналоги.. Ну если только уничтожение христианами культурного наследия Древнего Рима..
18:26 20.10.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> А СЛАБО рассказать про "Заговор трех черных орлов против одного белого"?
Ну и где сейчас эти "Орлы"? На много пережили РП?
18:53 20.10.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это Россию надо благодарить... Именно благодаря России и проявляется самосознание у народов.. Другие просто ассимилируют... и нет никакого народа.
>Именно это Россия и пыталась сделать, ассимилировать беларусов, превратить их в русских, россиян, рабов РИ.. Да что там беларусов, даже литовцев))) Но видишь как оно вышло..
Именно благодаря России вы и сохранились... Ну какие беларусы были бы в Польше? или Литве? Или Германии? Не смеши, вас бы просто не было! А потом, когда вы окрепли, вас просто отпустили в независимость... без всякой войны... Когда вообще появилось государство Беларусь? Сто лет назад всего лишь... в составе СССР... В составе других стран вам просто не дали бы никогда ни республики, ни независимости тем более...
> Ну а не было бы в истории большевиков, РИ развалилась бы от межнациональных конфликтов.. Смерть этого образования была неминуема..
Не было бы большевиков - была бы и сейчас единая страна Россия без всяких национальных образований... губернии были бы обычные... поэтому и никакого отделения и независимости...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речи же Посполитой и след простыл..
>Да ну? ))) > Это обложка польского паспорта:
На заборе знаешь, что написано? Они же недалеко от свидомых ушли - тоже бредят несуществующими странами и государствами...
18:57 20.10.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> и запутаете в историографии Морена.
Морена не запутаешь... у него всё просто - есть Беларусь и есть враг Россия...отсюда и все умозаключения...
19:02 20.10.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Не комильфо это... тырить символику у государств, "канувших в лету".
Это ещё почему? Ну у тебя же нет претензий, что нынешняя официальная символика Беларуси, это стыренная и слегка изменённая символика несуществующего гособразования - БССР. А у кого россияне свой герб стырили? У тебя то нет вопросов? Всё норм?
Так почему только претензии к "Погоне"?
Ну давай посмотрим, под нынешней символикой (включая советский вариант) беларусы прожили аж 53 года (это по гербу в приближенном варианте к нынешнему, а по флагу и того меньше - 38 лет), плюс время независимой Беларуси - 20 лет.. Того ого, аж 73 года.. Хороший срок..
А под "Погоней" предки беларусов прожили всего-лишь.. чуть ли не 700 лет.. А если учесть, что всадник изображался и на гербах полоцких князей..
Даже в РИ, какие гербы были у беларуских губерней?
Правильно:
Где тут щит относящийся к беларуским землям (правда нынче не только)? А Артурыч?
А вот он:
Перечислите мне, какие области изображены на щите?
Короче Артурыч не вижу я аргументации, а вижу крайне дешёвую пропаганду, Вы мне всё больше начинаете напоминать Кожевникова.. Жив он там ещё? Давно его глупости не встречал на просторах инета..
> 1.Министерство культуры отклонило предложение Белорусского добровольного общества охраны памятников истории и культуры о придании бело-красно-белому флагу статуса историко-культурной ценности.
> > 2.Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 14 мая 2007 г. № 578 "Аб статусе гiсторыка-культурных каштоўнасцей", на основании решений Белорусского республиканского научно-методического совета по вопросам историко-культурного наследия при Министерстве культуры, гербу "Пагоня" придан статус и категория историко-культурной ценности как нематериальному проявлению творчества человека >
И что с этого? Что приказали, то клерки и постановили..
19:03 20.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Морена не запутаешь... у него всё просто - есть Беларусь и есть враг Россия...отсюда и все умозаключения...
Всё намного сложнее.. Это ты по себе пишешь, калька - есть Россия и враг Омерыка..
19:24 20.10.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Морена не запутаешь... у него всё просто - есть Беларусь и есть враг Россия...отсюда и все умозаключения...
>Всё намного сложнее.. > Это ты по себе пишешь, калька - есть Россия и враг Омерыка..
Для меня Америка не враг... Просто геополитическое соперничество... Любимые кадры детства ща найду....
>Да нет мы видим лицемерие Артурыча.. Который ещё недавно заявлял, что всех, кто сносит памятники прошлых эпох на пожизненный.. > > Я же повторяюсь, когда коммунисты произносят такие перлы, меня это явно подталкивает на гомерический смех.. Уж кто-кто, а сколько памятников прошлой эпохе посносили красные.. Тут ещё надо репу почесать, а имеются ли в истории аналоги.. Ну если только уничтожение христианами культурного наследия Древнего Рима..
Конечно фейерический бред про АРТУРЫЧА не удался И кем меня только Морен на этом Сайте не назначал: ... и сам пугался от своих рукотворных образов АРТУРЫЧА . Спасибо за ПИАР моего Образа ... по любому
19:37 20.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Именно благодаря России вы и сохранились... Ну какие беларусы были бы в Польше? или Литве? Или Германии? Не смеши, вас бы просто не было!
В Литве? Мы и были Литвой.. И если ты думаешь, что ВКЛ заправляли предки современных летувисов (так себя литовцы называют), то ты глубоко ошибаешься.. ВКЛ было чисто славянским государством..
Теперь про "благодаря России".. Вообще-то благодаря Московии, если ты не в курсах, и состоялось такое образование как Речь Посполита.. Ведь предки беларусов пошли на политический союз вовсе не из-за большой любви к полякам.. А по той причине, что ВКЛ было тупо истощено постоянными войнами с Московией.. И собственных сил обороняться от восточных варваров практически уже не было.. Выбор был невелик, либо прекратить своё существование и быть покорёнными Московией, либо в обмен на уступки по суверенитету пойти на союз с поляками.. Теперь до тебя доходит, кто втащил поляков в противостояние с Московией?)))
Так что вариантов, "где бы нас просто не было" - было множество, но мы выстояли, мы есть, вопреки России, вопреки Польше и всем остальным))))
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не было бы большевиков - была бы и сейчас единая страна Россия без всяких национальных образований... губернии были бы обычные... поэтому и никакого отделения и независимости...
Глубокое заблуждение черносотенцев.. Далеко не факт.. Россия бы просто не вынесла эпохи перемен.. И тут ещё вилами писано, что было бы с Россией, если бы не большевики.. Возможно на территории бы нынешней России были бы расположены десятки, суверенных государств..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Они же недалеко от свидомых ушли - тоже бредят несуществующими странами и государствами...
Ну в этом плане тебе переживать незачем.. В плане национальной упоротости и мании собственной исключительности русских нациков и шовинистов ни один поляк или украинец не переплюнет..
Короче попался ты.. ))) Перевожу тебе с польского на русский, что написано на обложке польского паспорта:
"ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ. РЕСПУБЛИКА ПОЛЬША"))))
Да да, в польском языке Rzeczpospolita, ни что иное, как Республика)))
По меньше зачитывайся шовинистическими российскими сайтами, образованней будешь)))
19:39 20.10.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Конечно фейерический бред про АРТУРЫЧА не удался
Я вижу, ответить тебе нечем..
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Спасибо за ПИАР моего Образа ... по любому
Тебе тоже спасибо.. Я когда читал твои перлы обо мне, которые ты явно списывал со своей натуры.. Вернее тем, кем бы ты хотел казаться в глазах людей.. Я даже думал, неужели я настолько крут и брутален, как люди обо мне шепчут)))
19:48 20.10.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не комильфо это... тырить символику у государств, "канувших в лету".
>Это ещё почему? Ну у тебя же нет претензий, что нынешняя официальная символика Беларуси, это стыренная и слегка изменённая символика несуществующего гособразования - БССР.
А разве не преемственная от БССР политика проводится в РБ? Какое Республика с Президентом имеет отношение к князьям ВКЛРЖ или к панам полякам из ВКЛ? Почему хоть звездочку или месяц не прир
> А у кого россияне свой герб стырили? У тебя то нет вопросов? Всё
норм? Как это тырили... орлов с перебором в символиках. Будь моя воля - был бы Единый Стандарт орлиный на гербы.
> Так почему только претензии к "Погоне"?
Какие ..?
> Ну давай посмотрим, под нынешней символикой (включая советский вариант) беларусы прожили аж 53 года (это по гербу в приближенном варианте к нынешнему, а по флагу и того меньше - 38 лет), плюс время независимой Беларуси - 20 лет.. Того ого, аж 73 года.. Хороший срок..
Да, можно и поменять на следующий... а в чем проблема то?
> А под "Погоней" предки беларусов прожили всего-лишь.. чуть ли не 700 лет.. А если учесть, что всадник изображался и на гербах полоцких князей..
Никак до вас не дойдет, что Предки Белорусов не назывались Белорусами.... пустой спор ни о чем.
> Где тут щит относящийся к беларуским землям (правда нынче не только)? А Артурыч? > > А вот он: >
> Перечислите мне, какие области изображены на щите? > > Короче Артурыч не вижу я аргументации, а вижу крайне дешёвую пропаганду
ТАК СМОТРИТЕ АРГУМЕНТАЦИЮ: ... на дешевую пропаганду вроде не похожа, т.к. я старался! Кто вам мешает так как я свои аргументы демонстрировать? Поймите меня правильно: кому здесь нужен ваш образ, опушенный ниже плинтуса !
>> 1.Министерство культуры отклонило предложение Белорусского добровольного общества охраны памятников истории и культуры о придании бело-красно-белому флагу статуса историко-культурной ценности.
>> >> 2.Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 14 мая 2007 г. № 578 "Аб статусе гiсторыка-культурных каштоўнасцей", на основании решений Белорусского республиканского научно-методического совета по вопросам историко-культурного наследия при Министерстве культуры, гербу "Пагоня" придан статус и категория историко-культурной ценности как нематериальному проявлению творчества человека >>
>И что с этого? Что приказали, то клерки и постановили..
Ну не повезло вам в этой жизни: не в том месте и не в то время родится. Может в следующей жизни повезет. Не расстраивайтесь.
19:53 20.10.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно фейерический бред про АРТУРЫЧА не удался
>Я вижу, ответить тебе нечем..
А мне и так хорошо ...
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо за ПИАР моего Образа ... по любому
>Тебе тоже спасибо.. Я когда читал твои перлы обо мне, которые ты явно списывал со своей натуры.. Вернее тем, кем бы ты хотел казаться в глазах людей.. Я даже думал, неужели я настолько крут и брутален, как люди обо мне шепчут)))
Конечно... в НЕУМЕНИИ ОТЛИЧАТЬ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ОППОНЕНТА ОТ ЕГО ЛИЧНОСТИ вам нету равных на этом Форуме. В этом вся ваша и Гениальность.
... и сам пугался от своих рукотворных образов АРТУРЫЧА .
