Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Орден Кастуся Калиновского не стал государственной наградой

  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
03:15 05.11.2015
Флуд от aleksandr kyncevich 23798 будет удален ...
---------------------------------------- ----------
ПРОДОЛЖЕНИЕ ДИСКУССИИ:




В общем то сегодня о восстании 1863-1864 гг. можно услышать диаметрально противоположные мнения.
Досадно, что в шельмовании героического руководителя инсургентов принимают участие некоторые белорусские литераторы и ученые.
Иногда его даже открытым текстом называют "польским шовинистом" или вообще "бандитом".
Конечно, большинство подобных высказываний продиктованы причинами политико-идеологического плана. Однако появление определенной части из них, на мой взгляд, обусловлено еще и поверхностным взглядом авторов на полный противоречий жизненный путь Константина, пониманием реалий второй половины XIX в. с позиции сегодняшнего дня.

Так является К. Калиновский национальным героем Беларуси?
Ответ на этот вопрос дает только вдумчивое, аналитическое изучение всех материалов, имеющих отношение к Калиновского: архивных документов, мемуаров его современников, глубоких научных исследований...

Собрать все это в одном месте – такая задача-максимум данного web-ресурса: http://arkushy.by/kalinouski/about.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
03:22 05.11.2015
Инсурге́нты (лат. insurgentes, ед. ч. insurgens — «повстанцы») — вооруженные отряды гражданского населения, противостоящие властям.

Инсуррекция (лат.) — вооруженное восстание подданных против своего правительства, направленное к ниспровержению существующего государственного порядка.
Этим политическим своим характером И. отличается от восстания в техническом смысле этого слова (см. т. VI, стр. 917).
С признанием инсургентов воюющей стороной к ним должно применяться право войны (см.), а не уголовные законы страны. При каких условиях должно состояться такое признание — это вопрос спорный; на практике первостепенное значение имеет беспристрастное суждение нейтральных держав.
По мнению одних публицистов (Мартенс), политическая партия, восставшая с оружием в руках против своего законного правительства, должна признаваться воюющей стороной, если она правильно организована, фактически независима и соблюдает законы войны; с этой точки зрения, нельзя было отказать в признании воюющей стороной южно-америк. штатам во время междоусобной войны, равно как и отрядам Гарибальди в эпоху объединения Италии.
Другие публицисты (Ривье) выставляют иные признаки, требуя, чтобы инсургенты организовали особое государство на одной части территории и выражали свою волю посредством государственных органов; этим требованиям сподвижники Гарибальди не всегда бы удовлетворяли.
— В Венгрии до 1848 г. И. называлось ополчение, предназначавшееся для обороны границ государства, созывавшееся всякий раз по особому повелению короля.

ИСТОЧНИК: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%9...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
09:49 05.11.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Мыльный пузырь" в историографии с К.Калиновского "надули" в 20-м веке. Это случилось тогда, когда "ушли в мир иной" живые свидетели событий, а историография этого события стала доступной избранным лицам. Вот эти "избранные" (которых на пальцах одной руки можно перечесть) и создали ОБРАЗ ничтожеству.
quoted1
У тебя есть основания утверждать что он ничтожество,
или опять флуд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
14:38 05.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Мыльный пузырь" в историографии с К.Калиновского "надули" в 20-м веке. Это случилось тогда, когда "ушли в мир иной" живые свидетели событий, а историография этого события стала доступной избранным лицам. Вот эти "избранные" (которых на пальцах одной руки можно перечесть) и создали ОБРАЗ ничтожеству.
quoted2
>У тебя есть основания утверждать что он ничтожество,
> или опять флуд.
quoted1
Конечно есть основание утверждать, что Калиновский был ничтожество:
1. Получить в России бесплатное высшее (по нонешним меркам) образование ... и выступать против этой России на стороне её недругов.
2. Взбунтовать,обманным путем, народ против властей и проиграть все сражения силовым структурам этой власти, подставив под неотвратимость наказания всех сподвижников, поломав им судьбы.
3.Взять на себя право вершить судьбы (жизни людей) ... повстанцами, которые убили безо всякого суда и следствия от 700 до 2000 человек (не в бою воинов, а мирного населения) и еще около 10 тыс повстанцев было отправлено на каторгу.
К примеру,... властью, предоставленной Муравьеву тот утвердил смертный приговор (по суду !) аж 128 наиболее рьяным головорезам из банд, занимавшихся убийствами и грабежами, имея пофамильный отчет кого и за что казнили.
Калиновский же призывал убивать не морочась всех, кто был от россиян. Калиновский однажды сказал, что «топор не должен задерживаться даже над колыбелью барского младенца» (К. Калиновский. Из печатного и рукописного наследия. Минск, 1988, с. 193),
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
14:44 05.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кавалеров всяческих орденов по палатам сортируют, где они лечатся.
>> Кстати, старший палаты у вас сам Кастусь Калиновский, (даже если их несколько).... а вы только с одноименным орденом при нем.
quoted2
>
> флуд?
quoted1

Да , ... все не связанное с Предметом обсуждения , в т.ч. Обсуждение личностей оппонентов, (в т.ч. и с моей стороны) будет удалено.
Флуд с Флеймом удалены ...
Если ваш очень важный вопрос или коммент был удален, то можете его восстановить в корректной форме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
19:18 05.11.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 3.Взять на себя право вершить судьбы (жизни людей) ... повстанцами, которые убили безо всякого суда и следствия от 700 до 2000 человек (не в бою воинов, а мирного населения) и еще около 10 тыс повстанцев было отправлено на каторгу.
> К примеру,... властью, предоставленной Муравьеву тот утвердил смертный приговор (по суду !) аж 128 наиболее рьяным головорезам из банд, занимавшихся убийствами и грабежами, имея пофамильный отчет кого и за что казнили.
> Калиновский же призывал убивать не морочась всех, кто был от россиян. Калиновский однажды сказал, что «топор не должен задерживаться даже над колыбелью барского младенца» (К. Калиновский. Из печатного и рукописного наследия. Минск, 1988, с. 193),
quoted1
откуда ноги растут у твоих оснований известно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
01:09 06.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда ноги растут у твоих оснований известно
quoted1





Справка. По журналу Правленія С. Петербургскаго Университета 5 Октября 1856 года, Викентій-Константинъ Калиновскій зачисленъ въ число своекоштныхъ студентовъ 1 курса разряда Камеральныхъ наукъ, очемъ 12 того же Октября, сообщено Совѣту Университета за №1684, Инспектору Студентовъ за №1686 и бухгалтеру Правленія Университета за №1685. Сверхъ сего опредѣлено: испросить разрѣшеніе на увольненіе Калиновскаго отъ платы за слушаніе лекцій, на основаніи представленнаго имъ свидѣтельства о бѣдности.

(Смотри дѣло: начав.[шееся] 4 сентября 1856 года №296)

http://arkushy.by/kalinouski/archives/davedka_z...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
01:14 06.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда ноги растут у твоих оснований известно
quoted1





Его Превосходительству, Г[осподи]ну Ректору Им­ператор­скаго С. Петербург­скаго Универ­ситета, Тайному Совѣтнику и Кавалеру Петру Александровичу Плетневу.

Студента Юридическаго факультета
разряда камеральныхъ наукъ
Викентія Калиновскаго.

Прошеніе.

Въ мѣсяцѣ Августѣ я подавалъ прошеніе о назначеніи мнѣ стипендіи, вслѣдствіе чего, по представленію Вашего Превосходительства, Господинъ Попечитель разрѣшилъ получать по семь рублей ежемѣсячно. Кромѣ стипендіи этой не имѣя средствъ, я нахожусь не в состояніи удовлетворить самымъ неотъемлемымъ условіямъ приличнаго поддержанія жизни как единственной возможности заняться съ пользою избранными мною науками; по этому честь имѣю покорнѣйше просить Ваше Превосходительство снабдить меня единовременнымъ пособіемъ, если это согласно съ правилами Университета.

Викентій Калиновскій

1856 г. 12 Декабря
С. Петербургъ


Пометка: Дѣйствительно нуждается и заслуживаетъ вниманія въ выдачѣ единовременнаго пособія. Повѣденія очень хорошего. Инспекторъ А. Фицтумъ фонъ Экстедтъ


http://arkushy.by/kalinouski/archives/praszenne...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
01:53 06.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда ноги растут у твоих оснований известно
quoted1






МАНІФЕСТ ПОЛЬСКАГА ЎРАДА

Маніфест часовага ўрада Літвы і Беларусі. ФаксімілеЧасовы правінцыяльны ўрад у Літве і на Беларусі ад імя польскага Нацыянальнага ўрада абвяшчае наступнае:

§ 1. З сённяшняга дня ўсе сяляне і іншыя жыхары, якога б яны ні былі паходжання і веры, з`яўляюцца свабоднымі, як старапольская шляхта.

§ 2. Польскі Нацыянальны ўрад аддае аселым сялянам, панскім і скарбовым, на вечныя часы ў поўнае ўладанне без чыншаў і выкупаў тую зямлю, якую яны мелі да гэтага часу, а ўсе распараджэнні маскоўскага ўрада адмяняе, таму што гэта зямля польская, а не маскоўская.

§ 3. За гэта сяляне павінны, як шляхта, бараніць польскі край, грамадзянамі якога з`яўляюцца з сённяшняга дня.

§ 4. Парабкі ж, адстаўныя салдаты і ўсе неаселыя, якія толькі пойдуць бараніць польскі край ад маскалёў, атрымаюць самі ці іх сем`і ва ўзнагароду надзел зямлі сама меней у тры моргі*.

§ 5. Польскі ўрад узнагародзіць грамадзян за панесеныя імі ахвяры з нацыянальных фондаў.

§ 6. Калі хто не будзе паслушны гэтаму Маніфесту, ці ён пан, селянін, чыноўнік або хто іншы, будзе пакараны паводле польскіх ваенных законаў.

Божа, збаў Польшчу!

Дано ў Вільні дня 1 лютага 1863 г.



З.Ы. НУ И ГДЕ ТУТ О БЕЛОРУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ ХОТЬ ОДНО СЛОВО?
http://arkushy.by/kalinouski/archives/manifest....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
02:01 06.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда ноги растут у твоих оснований известно
quoted1







ПРЫКАЗ.1

Прыказ гародзенскага камісара.
Ронд* Польскі, паставіўшы мяне над вамі, вымагае, каб я глядзеў справядлівай вольнасці і праўды, і каб вы адно рабілі так, як вам ад Ронду* Польскага будуць прыказваць.

Прыняўшы гэта на сябе, глядзеці буду як патрэба: над людзьмі добрымі буду справядлівы, а над ліхімі ніякага ў мяне змілавання не будзе. Хто будзе за рондам* Польскім, той дастане зямлю на вечнасць і, калі захоча, вернецца на сваю даўнішнюю Уніяцкую веру, а хто проціў ронду* Польскага — таму агонь і шубеніца*.

Маскаль*, не маючы ўжэ войска, колькі яму трэба, і не могучы ўзяці рэкрута, пускаецца на хітрасць — хоча з вас узяці міліцыю, а пасля заўсім на маскалёў* перарабіці. Каб не дапусціць да гэтага, ад Імені Ронду* Польскага прыказваю вам: Калі прыйдзе да вас шмат войска маскоўскага, то вы перад імі, як грабы, маўчыце, а калі іх мала застанецца, каб з вас рабіці міліцыю, то вы зараз давайце знаць да паўстанцаў, а яны маскалёў*, як пацукоў, выдушаць.

Гэты прыказ мае быць чытаны ў кожнай вёсцы да свядомасці ўсіх.


http://arkushy.by/kalinouski/archives/prykaz_ka...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
02:04 06.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда ноги растут у твоих оснований известно
quoted1





ПРЫКАЗ
АД РОНДУ* ПОЛЬСКАГА НАД ЦЭЛЫМ КРАЕМ
ЛІТОЎСКІМ I БЕЛАРУСКІМ ДА НАРОДУ ЗЯМЛІ
ЛІТОЎСКАЙ I БЕЛАРУСКАЙ

Прыказ да народу зямлі Літоўскай і Беларускай. ФаксімілеВы, пэўне, зачулі, што цяпер устаноўлены Ронд* Польскі, што гэты Ронд* Польскі аддае вам без ніякага выкупу і чыншаў тую зямлю, на якой сядзелі вашыя бацькі і дзяды, што гэты Ронд* Польскі дае вам праўдзівую вольнасць, як у Пранцузаў*, гдзе ніхто не смее крыўдзіць прастога чалавека, што гэты Ронд* Польскі верне яшчэ вашу даўняшню справядлівую веру Дзядоў і Прадзедаў?!

Дурыць вас Маскаль*, талкуючы вам, што гэта паны падняліся, каб павярнуць назад паншчыну – ён хоча ваду скаламуціць, каб у вадзе мутнай па-старому рыбу лавіці. Но дзела наша – не дзела панскае, а справядлівай вольнасці, якой вашыя дзяды да бацькі з даўня ждалі, а якую маскаль* з кравапійцамі вашымі спыніці хоча!! Дзела наша – гэта дзела такой вольнасці, якую сам Бог, прыйшоўшы на гэты свет, хацеў устанавіці і за якую праліў сваю кроў святую і цярпеў крыжовыя мучэнні!

Но мінула ўжэ паншчына, мінула ваша крыўда – і ніякая сіла не паверне, ні маскоўска, ні чартоўска! Цяпер то настаў час, што кожнаму будзе адмерана так, як ён сам сабе намерыць. Пан будзе ліхі – пана павесім як сабаку! Мужык будзе кепскі – то і мужыка павесім, а дворы іх і сёла з дымам пойдуць і будзе справядлівая вольнасць – бо гэтага сам Бог ужэ хоча і Прачыстая Маці!

За вашую долю кроў праліваюць справядлівыя людзі, а вы – як тыя Каімы да Юды Скарыёты. – добрых братоў прадавалі ворагам вашым!

Но Ронд* Польскі пытае вас, якім вы правам смелі памагаці маскалю* ў нячыстаму дзеле?! Гдзе ў вас быў розум, гдзе ў вас была праўда? Чы згадалі вы на страшны суд Божы? Вы скажаце, што гэта рабілі паняволі, – но мы людзі вольныя, нямаш у нас няволі! а хто з вас хоча няволі маскоўскай – таму мы дамо шыбеніцу на галіне!

Аднак справядлівы Ронд* Польскі на Літве і Беларусі, беручы на розум:

што Маскаль*, пануючы над вамі і дзеручы сам да пазваляючы кожнаму вас абдзіраці, не ўчыў вас ні чытаці ні пісаці;

што вы сягодня дурныя, як авечкі;

што над вамі няма яшчэ змілавання боскага, бо вы адступіліся ад яго праўдзівай веры -

Для таго справядлівы Ронд* Польскі не даходзіць на вас людской крыўды, адно прыказуе вам:

не памагаць ужэ больш маскалю* ні ў чом, бо ён мусіць ужэ не дужы, калі просіць вашай помачы. А калі гдзе маскаль* быў дурны да даў вам стрэльбы, то вы, у ночы закалоўшы салдатаў маскоўскіх, у лес уцякайце, бо гэта лепш будзе за ўсё.

Міліцыі і караулаў па сёлах каб ніякіх нігдзе не было, бо калі зловяць каго ў карауле або ў міліцыі, то, калі не цяпер, то пазней, без адгаворкі павесяць.

Чыншаў, аброкаў і падаткаў у казну маскоўскую да і панам ніякіх болыа не плаціць, бо гэта зямля ўжэ ваша, а вы да Ронду* Польскага належыце і падаткі адно да казны польскай плаціці маеце.

___________________

Гэты Прыказ мае быць чытаны ў кожнай цэркві да ў кожным касцеле, па ўсіх сёлах і дворах для ведама ўсяго народу. А хто гэтаму Прыказу спрэчан будзе, таго – ці ён поп, ці ксёндз, мужык ці пан, усякага данасіць да Ронду* Польскага, каб можна было пазней павесіць або, зазваўшы Грамаду і зрабіўшы справядлівы суд, без адгаворкі весці на шыбеніцу! Бо хто хоча крыўды людской – той няхай лепш сам марна прападае!

Дан в месце Вільні, у дзень Святога Варфаламея лета Гаслодня 1863.


http://arkushy.by/kalinouski/archives/prykaz.ht...

Ну и что в этом ПРИКАЗЕ от К.Калиновского О ГОСУДАРСТВЕ БЕЛАРУСЬ сказано ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
16:28 06.11.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://arkushy.by/kalinouski/archives/prykaz.ht...
>
> Ну и что в этом ПРИКАЗЕ от К.Калиновского О ГОСУДАРСТВЕ БЕЛАРУСЬ сказано ?
quoted1
в фантазиях бнфов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
20:58 06.11.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что в этом ПРИКАЗЕ от К.Калиновского О ГОСУДАРСТВЕ БЕЛАРУСЬ сказано ?
quoted1
С чего ты взял,что данные приказы издавал Калиновский? Могу тебе разъяснить, какое применение этим бумажкам находили воины-крестьяне повстанческой армии, не смотря на то, что писаны они были на беларускай мове и с обещаниями разных благ, но надеюсь сам догадаешься. Да и Калиновскому было насрать на эти бумажки, с таким же успехом можешь здесь продемонстрировать и московские "привилеи", они мало чем отличались от польских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 22615
21:12 06.11.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://arkushy.by/kalinouski/archives/praszenne...
quoted1
Вопрос в следующем, чья власть довела семью Калиновских до нищеты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  АРТУРЫЧ
30767


Сообщений: 20714
01:50 07.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что в этом ПРИКАЗЕ от К.Калиновского О ГОСУДАРСТВЕ БЕЛАРУСЬ сказано ?
quoted2
>С чего ты взял,что данные приказы издавал Калиновский? Могу тебе разъяснить, какое применение этим бумажкам находили воины-крестьяне повстанческой армии, не смотря на то, что писаны они были на беларускай мове и с обещаниями разных благ, но надеюсь сам догадаешься. Да и Калиновскому было насрать на эти бумажки, с таким же успехом можешь здесь продемонстрировать и московские "привилеи", они мало чем отличались от польских.
quoted1
Не те времена....
Это сегодня, к примеру, СБУ может сама сделать ВБРОС за ДНРовскую сторону и сама же его разоблачить раньше, чем он до ДНР дойдет.
Согласен, что в бумажках бред написан, но в исполнении этих бредовых бумажек еще хуже и страшнее дело было.
А других бумажек не было, как и свидетельских показаний о тех событиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Орден Кастуся Калиновского не стал государственной наградой. Флуд от aleksandr kyncevich 23798 будет удален ...
    Why Order Kalinouski did not state award. Flood by aleksandr kyncevich 23798 will be removed... ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия