> Селиван (Селиван) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что Вы имеете в виду? Это типа когда они приезжают в замок Радзивиллов и шепчутся, мол когда-то это было нашим?
>>Нет, просто в сначала в молодости учился с литовцем, а потом еще работал с другими. >> Они говорили, что, якобы, есть общие диалекты языка
>> Так или нет, я не знаю.
>так и было, только почти вся юго- восточная часть Летувы говорила на особом языке в деревнях, я когда учился в Вильне в 80 годы, то каждый день ездил туда и обратно во время сессий на своей Ладе, и подвозил разных людей особенно пожилых, то все они говорили на каком то диалекте похожем на беларуский язык и я их понимал больше чем поляков, и они меня понимали когда я говорил по беларуски. > Да добавлю, что они утверждали, что это их "родна мова", мова тутэйшых > так они себя называли, кстати виленчуки себя до сих пор называют тутэйшыми
Это литовская трасянка... И к литовскому языку она имеет отношение не больше, чем к беларускому или польскому, смесью которых и является... И уж точно это не диалект литовского языка... У самих литовцев к этому " языку" пренебрежительное отношение, ну вроде того, что у говорящих на мове, к говорящим на трасянке...)
07:53 17.09.2015
А я то думал, когда же Бролис подтянется . А он тут как тут . Интересно понаблюдать , как чубы себе будут рвать за главенство в ВКЛ - поляк, литовец и лыцЬвины .
08:09 17.09.2015
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: почему развитые русины центральной Руси, находившиеся на гораздо высшей ступени развития, вдруг взяли себе имя какого-то балтского дремучего племени? > > Это говорит о том, что либо верхушка ВКЛ была иностранной, либо исторический центр ВКЛ находился на территории летувисов-литовцев, а не белорусских русинов.
В качестве версии. 1. Названия народностей "литовцы" и "литвины" близки по звучанию. Отчего и произошла путаница. 2. Более того, названия народов "путают" в "исторических документах" специально, чтобы скрывать историческую правду о прошлом народностей и народов.
08:18 17.09.2015
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> литва
1 Скорее всего, речь шла о народности проживающем на землях современной БелаРусии. Так как, беларуская ЛИТВА-литвиния была многочисленнее, в отличии от ещё только зарождающейся литовской ЛИТВЫ-ливонии.
2 Вильнюс, он же Вильня, он же Вильно, он же Вольный, то есть, "никакому конкретному народу не принадлежащий". В те времена, быть "вольным" означало "не принадлежать ни какому народу-народности". Например, сейчас есть область на Украине "Волынь". Тот же мотив наименования - "ничейный, то есть вольный".
>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Что Вы имеете в виду? Это типа когда они приезжают в замок Радзивиллов и шепчутся, мол когда-то это было нашим?
>>> Нет, просто в сначала в молодости учился с литовцем, а потом еще работал с другими. >>> Они говорили, что, якобы, есть общие диалекты языка
>>> Так или нет, я не знаю.
>>так и было, только почти вся юго- восточная часть Летувы говорила на особом языке в деревнях, я когда учился в Вильне в 80 годы, то каждый день ездил туда и обратно во время сессий на своей Ладе, и подвозил разных людей особенно пожилых, то все они говорили на каком то диалекте похожем на беларуский язык и я их понимал больше чем поляков, и они меня понимали когда я говорил по беларуски. >> Да добавлю, что они утверждали, что это их "родна мова", мова тутэйшых
>> так они себя называли, кстати виленчуки себя до сих пор называют тутэйшыми
> > Это литовская трасянка... И к литовскому языку она имеет отношение не больше, чем к беларускому или польскому, смесью которых и является... И уж точно это не диалект литовского языка... > У самих литовцев к этому " языку" пренебрежительное отношение, ну вроде того, что у говорящих на мове, к говорящим на трасянке...)
не Миско, это этничный признак виленщины и он к вашему летувяй ни каким боком
09:59 17.09.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> виленщины и он к вашему летувяй ни каким боком
Конечно, как и к вашему беларусяй... )
19:05 17.09.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Там нет чёткой формулировки, если
племена, где кривичи? Есть. "И се суть ине языце" - это заметил? Т.е. немаловажные племена, которые играют малую роль. яюА вот про кривичей:
Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словѣном, и кривичемъ и мерямъ, и устави варягом дань даяти от Новагорода 300 гривенъ на лѣто, мира дѣля, еже до смерти Ярославля даяше варягом
> Откуда, из фантазии? Нет князей с такими именами, нам их не сохранила история..
Если они были иностранцами-литовцами, то логично вытекает, что они себя Святославами и Владимирами не звали. Письменные источники относятся уже к тому времени, когда верхушка русифицировалась. Он если бы люди не знали о сагах, то так бы везде Хельгу и Ингвара Ольгой и Игорем называли
> Жемайтия присоединяется спустя длительный срок, уже существования ВКЛ.. Причём как сильного государства, с которым считаются соседи..
При Миндовге Литва уже была в ВКЛ
> И что с этого? Во-первых Вильнюса, никакого не появлялось, Вильнюсом он стал в 1939 году, официально, впервые в истории.. С основания это была Вильня, Вильно, но только не Вильнюс.. (Выходит не только князей не называли "по литовски", но и города..) Не было никаких Вильнюсов, как и не было никаких Трокай, а были Троки, не было никаких Укмерге, а был Вилькомир.. И так далее..
Скажи, если я в средневековых источниках не вижу Вены, но вижу Виндобон, то какой город был таки
> Во вторых тому были обстоятельства, строить наиболее укреплённый город на территории слаборазвитых племён.. Поближе к весьма нехилому врагу того времени, догадаешься кто это?
Догадался. И смысл ставить столицу прямо к тевтонам?
> Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это доказывает и то, что в Вильне доминировало католичество.
>Ты уж определись, язычники они или католики.. У нас на западе Беларуси доминировало католичество.. И что?
Когда как. В 13-14вв. - язычники. В 16в. - католики. В Беларуси до унии шляхта была католической.
20:10 17.09.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> виленщины и он к вашему летувяй ни каким боком
> > Конечно, как и к вашему беларусяй... )
А как же объяснишь тот момент, что практически не зная ваш язык их разговор я очень хорошо понимал, к тому же уверен они не имеют такого количества (N) как у вас. Одно бесспорно общее между ими, нами, и вами,это то, что все мы произошли от общих предков балтов, мы и они сохранили балтского больше в своей крови, вы немножечко меньше, финны вас подпортили серьёзно.
20:50 17.09.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> мы и они сохранили балтского больше в своей крови, вы немножечко меньше,
.net/i/586.gif
21:16 17.09.2015
21:28 17.09.2015
Селиван (Селиван) писал(а) в ответ на :
> Литовцы сейчас считают на бытовом уровне, что белорусы - это их ветвь. По крайней мере, западные
=== === Это их проблемы, что они считают. Мы - БелоРусы
21:44 17.09.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Селиван (Селиван) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Что Вы имеете в виду? Это типа когда они приезжают в замок Радзивиллов и шепчутся, мол когда-то это было нашим? >>>> Нет, просто в сначала в молодости учился с литовцем, а потом еще работал с другими. >>>> Они говорили, что, якобы, есть общие диалекты языка >>>> Так или нет, я не знаю.
>>> так и было, только почти вся юго- восточная часть Летувы говорила на особом языке в деревнях, я когда учился в Вильне в 80 годы, то каждый день ездил туда и обратно во время сессий на своей Ладе, и подвозил разных людей особенно пожилых, то все они говорили на каком то диалекте похожем на беларуский язык и я их понимал больше чем поляков, и они меня понимали когда я говорил по беларуски. >>> Да добавлю, что они утверждали, что это их "родна мова", мова тутэйшых
>>> так они себя называли, кстати виленчуки себя до сих пор называют тутэйшыми
>> >> Это литовская трасянка... И к литовскому языку она имеет отношение не больше, чем к беларускому или польскому, смесью которых и является... И уж точно это не диалект литовского языка... >> У самих литовцев к этому " языку" пренебрежительное отношение, ну вроде того, что у говорящих на мове, к говорящим на трасянке...)
>не Миско, это этничный признак виленщины и он к вашему летувяй ни каким боком
=== === Почему виленщины? Я живу в восточной Беларуси,на границе с Россией, но у нас тоже говорят тутэйший.
К вам эта история, постолько-поскольку..
А он тут как тут . Интересно понаблюдать , как чубы себе будут рвать за главенство в ВКЛ - поляк, литовец и лыцЬвины . 
