> Ты осознал, что аппаратный процессор не умеет вычитать, множить, делить > и прочее?
Не, не осознал, поскольку несколько лет отработал системным программистом, а это как раз ассемблер, и систему команд Z80 и x86 помню. x86 вполне себе умеет умножать, делить, складывать и вычитать, а при наличии аппаратного же математического сопроцессора, который начиная с Пентиума там в обязательном порядке присутствует, делает это и над числами с плавающей точкой. Пусть это и на уровне микрокода, но для программиста это аппаратный уровень. Z80 умножать и делить не умеет, но это вполне себе реализуется через сложение и вычитание написанием подпрограмм. Впрочем ты прав, этот сайт не для обсуждения информационных технологий, так что если интересно о машкодах и прочем то давай в другом месте.
14:21 08.07.2015
Мне кажется или на самом деле так: возникло ощущение, что у носителей украинского/белорусского языка сквозит обида - мол на наших древних языках говорят всего лишь 11 млн на украинском и менее 9 млн на белорусском в отличие от русского, на котором говорят 140 млн в России и столько же в мире. Что поделать, прогресс он и в Африке прогресс. Если бы носитель украинского/белорусского языка создал Империю, развил бы экономику, науку и технику, общечеловеческую культуру и прочее, то возможно был бы другой язык в ходу. Но вот беда какая, русский язык создавался как централизованный язык Империи как раз носителями малорусских и западнорусских диалектов вкупе с носителями владимирско-московского и северо-русского диалектов. То есть появился мощный язык, который при прочих равных условиях намертво вытеснял и вытесняет малорусские и белорусские диалекты, оттесняя их на уровень локального применения. Без обиды, судари и сударыни - носители малорусских и белорусских диалектов. (Извините, но у вас до сих пор разнобой в кодификации языков, не устоялись ещё).
>>> На русском можно выразить гораздо больше, чем на мове.
>>Лихо, а ты русский язык ведаешь? Если, да, то почему не используешь?
>>
>> Построение твоей фразы говорит о том, что ты неплохо должен знать идиш, хотя смысл ее демонстрирует, что про идиш ты даже не слыхивал. >> Намек понятен?
>Правда что-ли? > А какое у настоящего русского построение фразы? Это я к слову, а то что-то не понимаю.
Когда этот павлин начинает строить из себя занадта вумного, то только сам себя понять и может .
>> Ты осознал, что аппаратный процессор не умеет вычитать, множить, делить >> и прочее?
>Не, не осознал, поскольку несколько лет отработал системным программистом, а это как раз ассемблер, и систему команд Z80 и x86 помню.
> x86 вполне себе умеет умножать, делить, складывать и вычитать, а при наличии аппаратного же математического сопроцессора, который начиная с Пентиума там в обязательном порядке присутствует, делает это и над числами с плавающей точкой. Пусть это и на уровне микрокода, но для программиста это аппаратный уровень. Z80 умножать и делить не умеет, но это вполне себе реализуется через сложение и вычитание написанием подпрограмм. > Впрочем ты прав, этот сайт не для обсуждения информационных технологий, так что если интересно о машкодах и прочем то давай в другом месте. >
Этот наш павлин теперь долго будет сочинять ответ со справочниками . Он же кричит тут из себя всезнайку , речи павлиньи витееватые сочиняет . Любит на публике хвост распушить . А тут видно , на спеца нарвался, не сильно то и покукорекаешь . Вряд ли ты его в другом месте найдёшь .... .
09:34 17.07.2015
pietarilaine 25915 писал(а)
> Не, не осознал, поскольку несколько лет отработал системным программистом,
)))))))))))))))))))) Ну, тогда это в корне меняет дело, конечно. Если бы не отработка твоя, все бы осознал. )))))))))))))))))))))))) Как говорил мальчик-волшебник в «Золушке» - «Никакие связи/должности/дипломы не сделают ножку маленькой, надо и самому что-то уметь»(с) Твоя должность, если ее приспособить к деятельности в пароходном деле, называлась бы – кочегар. Профессия нужная, без кочегара ни один пароход с места не стронется, но, сам понимаешь, кочегар, даже пол века проходивший по морям с океанами, в пароходостроении может и не разбираться. Что бы он себе не воображал.
Кроме того, все ты осознал и понял, просто по московитской привычке решил, что «баба яга против». Твой выбор. Продемонстрирую, однако. Твою понятливость, конечно. ))))))))))))))))
> и систему команд Z80 и x86 помню.
Это очень даже хорошо и я тобой восхищен. Но вспомнилась тут мне одна байка про индийского принца, которого в настоящее время величают Буддой. Как-то пришел к нему ученик, гордый такой ученик, и поведал: - «Учитель, я пятьдесят лет учился ходить по воде. Теперь умею». Долго смотрел принц на ученика, а потом задал один вопрос – « А зачем?». Я тебе буддистские вопросы задавать не буду, мало ли это оскорбит твою православную суть, но память твою уникальную использую. Для начала пара цитат из тебя, чтоб было от твоего понимания оттолкнуться как Первое, ты пишешь
> x86 вполне себе умеет умножать, делить, складывать и вычитать, а при наличии >аппаратного же математического сопроцессора, который начиная с Пентиума там в >обязательном порядке присутствует, делает это и над числами с плавающей точкой
Все верно, кто спорит? Мог бы и номер сопроцессора обозначить, но это так, к слову.))) Мы, я думаю, оба понимаем, что х86+х87 процессор, это суть программно-аппаратный комплекс похлеще ЕС-1060. Не так? Так что ты все верно обозначил. Второе. Ты заметил
> Z80 умножать и делить не умеет, но это вполне себе реализуется через сложение и >вычитание написанием подпрограмм.
Абсолютно верно, не умеет. Не умеет зилоговский восьмидесятник множить и делить, да и много чего еще не умеет, так же как и интеловский 8080.))))
Третье, Самое важное
> Пусть это и на уровне микрокода, но для программиста это аппаратный уровень
Вооот. Для программиста. Программиста, но не для общих принципов работы вычислительной техники. Для ПРОГРАММИСТА, который писал код этого сайта уровень языка разметки(HTML), это своего рода «уровень железа». Вообще, складывается впечатление, что ты предполагаешь, что до тебя ничего и не было. Совсем. Чтобы кодер кодил на процессорном уровне, тысячи людей потрудились во славу человечества. А на нижнем «транзисторном» уровне( миллионы транзисторов), происходит ДВОИЧНОЕ сложение, инверсия, сдвиг. Другого просто не придумали, это база ВСЕЙ нашей вычислительной техники. Даже когда компьютер научится осмысленно разговаривать, якобы думать, то все равно он будет только складывать, инвертировать, сдвигать. Триллионы раз за секунду, но только это. Но ты ведь сие и так ведаешь, да? ))))))))))))))))))) А теперь о языке
> несколько лет отработал системным программистом, а это как раз ассемблер,
)))))))))))))))))))))))) Если бы ты написал «уровень ассемблера», я бы «поскрипел», но согласился с такой жаргонной формулировкой. А в твоей формулировке есть полнейшее непонимание. Ты попутал инструмент с материалом. В переводе на «пароходно-кочегарный» ты в топку забросил «пять лопат», допустим. Система кодов процессора и инструмент, который переводит буковки с циферками в этот код, вещи разные. Вот смотри, применительно к восьмидесятому «0C3H 12H 34H» - это код процессора, отображенный в шестнадцатеричном виде. А вот «JMP 1234H» – это строка ассемблера, хотя по сути отображают они одно и тоже.(*) Разницу понял? )))))))))))))))))))) А вообще ты демонстрируешь правоту моей тезы, что советский код, это не язык, ну, или язык команд. Ты применяешь термин, совершенно не понимая его сути. И это «сидит» где-то глубоко внутри. Я убежден, что ты действительно считаешь, что должность как-то определяет знания и умения. А разве это так?
Язык это больше, чем слова, это культура, это ассоциативные цепочки, когда одни и те же словеса имеют различное наполнение. Советскоязычные о таком просто не догадываются. Полу «программистский» пример. )))))))))))) Есть такой сериал «Двадцать четыре часа», ну, там бегают туда сюда…, жуть. Был там персонаж, вся из себя крутая хакерша, которая в итоге вышла замуж, с трудностями, но вышла, и родила сына, которого назвала Прескотт. И вот тут начинается самое интересное. Что для советскоговорящего в имени «Прескотт»? Да, ничего. Имя и имя. Иностранное. А для тебя, как сисадмина? Тоже ничего? А вот для американоговорящего тут достаточно хитрая издевка. Как ты знаешь, каждый процессор интеловский имеет свое кодовое проектное имя. И вот с процессором «Прескотт» были некоторые трудности при выпуске. То его анонсировали, потом задерживали выпуск, опять анонсировали и т.д. В прессе широко обсуждалось. В общем «ребенок» был долгожданный, но поздний. Хакерша - любовь к профессии, любовь к Интелу, любовь к сыну.
Для тебя термин/имя, для американца – история. И таких терминов в советском языке процентов восемьдесят. Советский код, это не язык в полном смысле, это набор команд, Для подчинения одни – выражение радости и чинопочитания. «Ура, Слава, крымнаш» Для рабского служения иные – «все как один умрем», допустим.
Тебя ведь коробит от украинского языка и беларуского оного, ибо ты на подсознательном уровне ощущаешь, что они богаче и содержательнее твоего кода. НО развивать свой язык ты не хочешь, не умеешь, не обучен, а вот попытаться уничтожить чужое, это, да, это тебе понятно.
Разница между человеком и рабом в том, что человек хочет быть свободным, а раб – хозяином. Почувствуй разницу.
Отсюда все и беды. Эрефия жаждет быть хозяином, приказывать сопредельникам. Совершенно не понимая, что кругом люди, которые свободны. Жизни люди хотят, а не рабства. Понял.
10:43 17.07.2015
ДЯТЛЪ писал(а)
> А какое у настоящего русского построение фразы? Это я к слову, а то что-то не понимаю.
Все очень просто. Ты ведь украинский язык ведаешь? Переведи на украинский язык – «пользоваться украинским/русским/беларуским языком». Перевел? У тебя «на автомате» выпрыгнет «языком» в окончании выражения. А теперь то же самое на немецкий/английский…
Посему пользоваться языком русским уметь должно))) Объяснил?
Почему в советском коде «устоялось» слово – «мусор»? В смысле милициант/полициант. А потому, что в идише слово «му(о)соэр» имеет значение «предатель/чужой». И таких «русских» слов достаточно много в советском коде.
Есть такой актер/писатель – Жванецкий. Он ведь по-русски и не говорит совсем. Но, сумел же он канцелярит с идишизмами возвести в ранг искусства. Сумел. Сама его фраза – «в эрефии разрешена любая деятельность, кроме умственной»(с). ))))))))))))))))))) Красиво? Мне, лично, понравилась фраза. Идишизм на самом деле. Если о ком-то обозначить – «умнейший человек», а потом добавить «в нашей палате», то будет идишизм. )))))))))))))))))
> «0C3H 12H 34H» - это код процессора, отображенный в шестнадцатеричном виде. > А вот «JMP 1234H» – это строка ассемблера, хотя по сути отображают они > одно и тоже.(*)
Неа, не совсем одно и тоже. У Интела адресация "Младший байт первым", т.е. ассемблерной инструкции jmp 1234h будет соответствовать машкод 0C3h 34h 12h. tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на :
> Мы, я думаю, оба понимаем, что х86+х87 процессор, это суть программно-аппаратный > комплекс похлеще ЕС-1060. Не так?
Абсолютно не так, ЕС-1060 это законченное изделие, а x86+x87 для работы требуется обвязка в виде памяти и подсистемы ввода/вывода. tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на :
> Ты применяешь термин, совершенно не понимая его сути.
Ты меня с собой путаешь. Если брать бытовые аналогии ассемблера и языка высокого уровня, то лучше взять строительство. Ассемблер это строительство из кирпичей, а ЯВУ это строительство из некоего ограниченного набора готовых блоков с размерами кратными размеру кирпича. Во втором случае строительство разумеется пойдёт быстрее, но сам дизайн будет ограничен конфигурацией готовых блоков. Ну или можно использовать такое определение: ЯВУ это "делай что", а ассемблер это "делай как", типа как давать указания украинскому гастарбайтеру, в одном случае будет "возьми эти обои и оклей ими вот эту комнату", а в другом случае придётся объяснять — "возьми вот этот рулон, принеси его сюда, разверни, возьми кисть, окуни её в это ведро" итд.
11:23 17.07.2015
Чалдон писал(а)
> русский язык создавался как централизованный язык Империи как раз > носителями малорусских и западнорусских диалектов…
Есть такое дело. И язык создавался для вас, бедолаг, и писать вас учили, книжки печатать. Было дело.
Но видишь ли, учили, учили, научили, а теперь уж вы сами как-нибудь. Живите, развивайтесь, радуйтесь. А беларусы с украинцами будут дальше цивилизации создавать. Эта получилась как-то не очень…хорошо. ))))))))))))))))))) По твоей логике получается, что тебе, ущербному, хату поставили, сам то ты не сподобился по лени видать или неразумию. А строителей другие дела ждут, иные свершения впереди. А ты все руки ломаешь, слезами умываешься, за порты цепляешься, сам на сам остаться боишься, взрослеть не хочешь. А придется. ))))))))))))))))))))
>> А какое у настоящего русского построение фразы? Это я к слову, а то что-то не понимаю.
> > Все очень просто. > Ты ведь украинский язык ведаешь? > Переведи на украинский язык – «пользоваться украинским/русским/беларуским языком». > Перевел? > У тебя «на автомате» выпрыгнет «языком» в окончании выражения. > А теперь то же самое на немецкий/английский…
> > Посему пользоваться языком русским уметь должно))) > Объяснил?
Шото плохо. Я чуток непонятливый. И немецкий, и английский более-менее ведаю (украинский тоже). Получается так: 1. Користуватися українською мовою 2. To use ukrainian language 3. Ukrainische Sprache benutzen. Разве что в немецком подлежащее вне зависимости от обстоятельства будет всегда на последнем/втором месте в предложении. В английском порядок слов свободнее. Собственно, а не смогли бы Вы чуток подробнее объяснить тут?
> Почему в советском коде «устоялось» слово – «мусор»? > В смысле милициант/полициант. > А потому, что в идише слово «му(о)соэр» имеет значение «предатель/чужой». > И таких «русских» слов достаточно много в советском коде. > > Есть такой актер/писатель – Жванецкий. > Он ведь по-русски и не говорит совсем. > Но, сумел же он канцелярит с идишизмами возвести в ранг искусства. Сумел. Сама его фраза – «в эрефии разрешена любая деятельность, кроме умственной»(с). > ))))))))))))))))))) > Красиво?
> Мне, лично, понравилась фраза. Идишизм на самом деле. > Если о ком-то обозначить – «умнейший человек», а потом добавить «в нашей палате», то будет идишизм. > )))))))))))))))))
Хм, а вот про это не знал. Спасибо за интересную информацию.
11:28 17.07.2015
pietarilaine 25915 писал(а)
> Неа, не совсем одно и тоже. У Интела адресация "Младший байт первым",
)))))))))))))))))) Все верно. Должен же я был проверить твою память. Видишь, в тексте скобочка со звездочкой стоит? Она лишняя для смысла, а на самом деле метка моя, что ошибка заложена. Этто хорошо, что ты заметил. Порадовал. )))))))))))))))) Все остальное чушь оправдательная, без смысла. Не позорься. Кочегар. )))))))))))))))
> Уважаемые знатоки восточнославянских языков, хотелось бы узнать чуток о беларусском. Сам я его только понимаю на слух и при чтении - говорить и писать не умею. > Собственно, по пунктам: > 1. Может ли кто-то посоветовать хорошое пособие по беларусскому языку (тарашкевица). > 2. Чем отличается белорусский от русского?
> 3. Чем отличается белорусский от украинского? > 4. Какие есть хорошие писатели, писавшие на беларусском в 19-20 веках? >
Дятел, - белОрусское наречие.
06:10 19.07.2015
20:37 19.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Адрозніванне у тым, што расеяц не зразумее таго, аб чым кажа беларус, у украінца > з паразуменнем менш праблем, таму як словы у мовах звычайна аднолькавыя , але вымауленне крыху іншае. З пісьменнікаў варта пачытаць У. Караткевіча, мне падабаюцца яго аповесці, асабліва "Ладдзя роспачы", А,Адамовіч, В. Быкаў, В. Іпатава, А. Лойка). >
Когда появился литературный? вот оттуда и пляшите. Ау вас и украинцев много польских заимствований, не в обиду, скажу, разбираю достаточно без проблем, когда нужно.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Адрозніванне у тым, што расеяц не зразумее таго, аб чым кажа беларус, у украінца >> з паразуменнем менш праблем, таму як словы у мовах звычайна аднолькавыя , але вымауленне крыху іншае. З пісьменнікаў варта пачытаць У. Караткевіча, мне падабаюцца яго аповесці, асабліва "Ладдзя роспачы", А,Адамовіч, В. Быкаў, В. Іпатава, А. Лойка).
>>
> > Когда появился литературный? вот оттуда и пляшите. Ау вас и украинцев много польских заимствований, не в обиду, скажу, разбираю достаточно без проблем, когда нужно. >
Полонизмов в украинском меньше, чем в русском церковнославянщины
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Адрозніванне у тым, што расеяц не зразумее таго, аб чым кажа беларус, у украінца >>> з паразуменнем менш праблем, таму як словы у мовах звычайна аднолькавыя , але вымауленне крыху іншае. З пісьменнікаў варта пачытаць У. Караткевіча, мне падабаюцца яго аповесці, асабліва "Ладдзя роспачы", А,Адамовіч, В. Быкаў, В. Іпатава, А. Лойка).
>>>
>>
>> Когда появился литературный? вот оттуда и пляшите. Ау вас и украинцев много польских заимствований, не в обиду, скажу, разбираю достаточно без проблем, когда нужно. >>
>Полонизмов в украинском меньше, чем в русском церковнославянщины >
Он же кричит тут из себя всезнайку , речи павлиньи витееватые сочиняет . 
Любит на публике хвост распушить . А тут видно , на спеца нарвался, не сильно то и покукорекаешь . 
