> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Толи дело союзники и территорию Европы не меньшую освободили и жертв в сто раз меньше. quoted2
>Как минимум 75% вермахта воевало против СССР, вот и причина успехов союзничков.
> > С чего это индейский корнеплод папас заступается за поляков и за немцев? > quoted1
75% говоришь, что им там было делать если статистика говорит о ином
Интересно проследить хотя бы примерное соотношение потерь сторон по годам войны. Используя установленное выше соотношение между числом погибших и пораженных в боях советских военнослужащих и основываясь на данных, приведенных в книге Е.И. Смирнова, количество погибших советских военнослужащих по годам можно распределить так:
1941 г. - 2,2 млн., 1942 г., - 8 млн., 1943 г. - 6,4 млн., 1944 г. - 6,4 млн., 1945 г. - 2,5 млн. Надо также учесть, что примерно 0,9 млн. красноармейцев, числившихся в безвозвратных потерях, но позднее обнаружившихся на освобожденной территории и призванных вновь, приходятся в основном на 1941-1942 гг. За счет этого потери погибшими в 1941 г. мы уменьшаем на 0,6 млн., а 1942 г. - на 0,3 млн. человек (пропорционально числу пленных) и с добавлением пленных получаем общие безвозвратные потери Красной Армии по годам: 1941 г. - 5,5 млн., 1942 г. - 7,153 млн., 1943 г. - 6,965 млн., 1944 г. - 6,547 млн., 1945 г. - 2,534 млн. Для сравнения возьмем безвозвратные потери сухопутных сил вермахта по годам, основываясь на данных Б. Мюллера-Гиллебранда. При этом мы вычли из итоговых цифр потери, понесенные вне Восточного фронта, ориентировочно разнеся их по годам. Получилась следующая картина для Восточного фронта (в скобках дается цифра общих безвозвратных потерь сухопутных сил за год): 1941 г. (с июня) - 301 тыс. (307 тыс.), 1942 г. - 519 тыс. (538 тыс.), 1943 г. - 668 тыс. (793 тыс.), 1944 г. (за этот год потери в декабре приняты равными январским) - 1129 тыс. (1629 тыс.), 1945 г. (до 1 мая) - 550 тыс. (1250 тыс.).{74}
Соотношение во всех случаях получается в пользу вермахта: 1941 г. - 18,1:1, 1942 г. - 13,7:1, 1943 г. - 10,4:1, 1944 г. - 5,8:1, 1945 г. - 4,6:1. Эти соотношения должны быть близки к истинным соотношениям безвозвратных потерь сухопутных сил СССР и Германии на советско-германском фронте, поскольку потери сухопутной армии составили львиную и гораздо большую, чем у вермахта, долю всех советских военных потерь, а германские авиация и флот основные безвозвратные потери в ходе войны понесли за пределами Восточного фронта.
> С чего это индейский корнеплод папас заступается за поляков и за немцев? quoted1
Вот, что репа-ед, мне до поляков и немцев, так же пенисуально как и до москалей, я больше беспокоюсь за свой народ, который вами регулярно втягивается в кровопролитные разборки.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все так... Если б сила была на стороне восставших, это трупы российских солдат лежали бы на берегу Вислы. По сути Кунцевич обвиняет Р.Империю в том, что она оказалась сильнее восставшей Польши. Вот в чем суть "преступления".... quoted2
> > Варшавяне защищали свой город и своё государство, для них это была отечественная война, а вот по какому праву туда вошла российская армия? quoted1
По праву сильного. Равно как и армии Пруссии и Австрии. Вы про разделы Польши читали? Отсюда и ответ,-Суворов командовал карательной экспедицией.
Татата, а про Конфедерацию, про Константина Браницкого Вы что-нибудь слышали? Они за Россию выступили. Про численный перевес поляков тоже ничего не знаете? Про участие в подавлении восстания Фридриха-Вильгельма Прусского Вам, конечно, не говорили? Только одно знаете: Суворов- каратель... Однобокая какая-то у Вас история. И вывод потому не верный.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Все так... Если б сила была на стороне восставших, это трупы российских солдат лежали бы на берегу Вислы. По сути Кунцевич обвиняет Р.Империю в том, что она оказалась сильнее восставшей Польши. Вот в чем суть "преступления".... quoted3
>>
>> Варшавяне защищали свой город и своё государство, для них это была отечественная война, а вот по какому праву туда вошла российская армия? quoted2
>По праву сильного. Равно как и армии Пруссии и Австрии. Вы про разделы Польши читали? > Отсюда и ответ,-Суворов командовал карательной экспедицией.
>Татата, а про Конфедерацию, про Константина Браницкого Вы что-нибудь слышали? Они за Россию выступили. Про численный перевес поляков тоже ничего не знаете? Про участие в подавлении восстания Фридриха-Вильгельма Прусского Вам, конечно, не говорили? Только одно знаете: Суворов- каратель... Однобокая какая-то у Вас история. И вывод потому не верный. > quoted1
Похоже это вам не ведомо о происходящем в те времена. инициатором уничтожения Рэч Посполиты была все таки Россия, она же как тогда,так и сейчас своих людишек нами управлять поднатыривает, а потом о добровольности вхождений риторит. Каратели суворовцы, каратели. Российские имперские шовинизмы коварнее фашизмов.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про участие в подавлении восстания Фридриха-Вильгельма Прусского quoted1
ни прусаки ни австрияки и не думали о таких подавлениях, они то и не особо стремились ликвидировать буферную зону Рэч Посполиту с московией им лучше было все таки подальше от вас, это вашему выскочке - карлику Суворову, перед европейцами хотелось выпендриться, своей полководческой "гениальностью"
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение: > Похоже это вам не ведомо о происходящем в те времена. инициатором уничтожения Рэч Посполиты была все таки Россия, quoted1
Опять передергиваете. России пришлось пойти на поводу у Пруссии и Австрии, ввиду ненадежности первой как союзника. Екатерина в то время с турками воевала. Ну-ка поищите сведения, чья армия первой вошла в Р.Посполиту...
> она же как тогда,так и сейчас своих людишек нами управлять поднатыривает, quoted1
Вы про кого? Про Батьку?
> а потом о добровольности вхождений риторит. > Каратели суворовцы, каратели. Российские имперские шовинизмы коварнее фашизмов. quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сравнили тоже... Можно оправдать солдата, который в бою, спасая свою жизнь, палит во все, что шевелится. Но как можно обстреливать с расстояния из Градов мирных жителей, зачастую зная точно, что никаких сепаратистов в поселке нет? Вот это и есть каратели!!! quoted2
>Как у вас всё гладко получается, везде у вас москаль пушистенький, но это только вы москали так считаете, к счастью многие народы уже давно вашу натуру лживую и коварную раскусили, ну и во-первых во времена Суворова Градов не было, а во вторых докажите что УВС расстреливали мирных жителей. Подтвердите серьёзными фактами. > quoted1
Сами можете посмотреть. Вбейте в Гуглик (яндексу вы ведь не поверите ) OSCE Ukrainian army fired ну и город- Донецк или Луганск. Я Donetsk смотрела. Первое что попалось- Доклад Мониторинговой комиссии от 27 мая этого года. http://www.osce.org/ukraine-smm/160611 The SMM saw nine crater impacts (all within a radius of 200 metres) at three locations in residential areas and conducted crater analysis at one location. At this location, the SMM saw the body of a deceased woman close to two crater impacts. The SMM estimated that the craters were caused by incoming artillery from the north-north-west. Комиссия увидела 9 воронок в радиусе 200м. в трех местах в жилых районах. Тут еще про тело женщины... Артиллерия с северо-северо-запада стреляла. Это Горловка. И на северо-западе от них ВСУ стоят...
Вот Вам еще доклад ООН http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/10t... Здесь про преступления ВСУ написано больше, чем про республики. Учитывая ангажированность международных организаций это о многом говорит....
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение: >> Похоже это вам не ведомо о происходящем в те времена. инициатором уничтожения Рэч Посполиты была все таки Россия, quoted2
>Опять передергиваете. России пришлось пойти на поводу у Пруссии и Австрии, ввиду ненадежности первой как союзника. Екатерина в то время с турками воевала. Ну-ка поищите сведения, чья армия первой вошла в Р.Посполиту... quoted1
Российско-прусский союзный договор 1764 г. имел секретный артикул, согласно которому союзники обязались сохранять в Рэч Паспалитай шляхетскую конституцию, свободные выборы короля и liberum veto. Этот пункт со стороны России тщательно поддерживался для использования в дальнейших амбициозных имперских целях. У 60-ыя гады XVIII ст. Расія і Прусія яшчэ шукалі зачэпак, каб дыктаваць сваю волю ўладам Рэчы Паспалітай. Такой зачэпкай стала «дысідэнцкая» праблема. Перад сеймам расійскім бокам было пастаўлена пытанне поўнага ўраўнавання ў правах некатолікаў («дысідэнтаў») з католікамі, згодна дагавору Расіі з Рэччу Паспалітай 1686 г. Сейм станоўча пытанне не вырашыў, чым кінуў Рэч Паспалітую ў апошняе трыццацігоддзе крывавых, непатрэбных для выратавання дзяржавы канфліктаў. Пад патранажам Расіі і Прусіі ў 1767 г. стварыліся ў Слуцку праваслаўная, а ў Торуні пратэстанцкая канфедэрацыі, якія ставілі мэтай дасягненне роўнасці вернікаў розных канфесій у Рэчы Паспалітай. Апошнім аргументам У спрэчцы паміж слуцка-торуньскімі канфедэратамі і сеймавым засядацелямі на карысць першых было 40-тысячнае расійскае войска.
На каком основании 40 тыс. российское войско вторглось на территорию другого государства, "православное братство" спасать, что ли, как это похоже на сегодняшнюю ситуацию в Украине, только методы у москалей всё изощреннее.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сравнили тоже... Можно оправдать солдата, который в бою, спасая свою жизнь, палит во все, что шевелится. Но как можно обстреливать с расстояния из Градов мирных жителей, зачастую зная точно, что никаких сепаратистов в поселке нет? Вот это и есть каратели!!! quoted3
>>Как у вас всё гладко получается, везде у вас москаль пушистенький, но это только вы москали так считаете, к счастью многие народы уже давно вашу натуру лживую и коварную раскусили, ну и во-первых во времена Суворова Градов не было, а во вторых докажите что УВС расстреливали мирных жителей. Подтвердите серьёзными фактами. >> quoted2
>Сами можете посмотреть. Вбейте в Гуглик (яндексу вы ведь не поверите ) OSCE Ukrainian army fired ну и город- Донецк или Луганск. Я Donetsk смотрела. Первое что попалось- Доклад Мониторинговой комиссии от 27 мая этого года. > http://www.osce.org/ukraine-smm/160611 > The SMM saw nine crater impacts (all within a radius of 200 metres) at three locations in residential areas and conducted crater analysis at one location. At this location, the SMM saw the body of a deceased woman close to two crater impacts. The SMM estimated that the craters were caused by incoming artillery from the north-north-west. > Комиссия увидела 9 воронок в радиусе 200м. в трех местах в жилых районах. Тут еще про тело женщины... Артиллерия с северо-северо-запада стреляла. > Это Горловка. И на северо-западе от них ВСУ стоят... > > Вот Вам еще доклад ООН
> http://... > Здесь про преступления ВСУ написано больше, чем про республики. Учитывая ангажированность международных организаций это о многом говорит.... > quoted1
А где подписи под документами, подтверждающие подлинность сведений, небось в кремле такие доклады по сотни в сутки строчат