В мае 2009 года исполнилось 65 лет со дня битвы на Монте Кассино. Эта была битва такой жестокой и кровопролитной, что все поле было красное от крови. Существует легенда, будто за ночь от пролитой крови расцвели алые маки. Потом появилась и песня «Красные маки на Монте Кассино», которая посвящена этой битве. Эту песню очень любил слушать белорусский писатель Владимир Короткевич, теперь она стала визитной карточкой хора «Красные маки», известного жителям Минска по участию в богослужении в Красном и Архихатедральном костелах. В ней поется о солдатах армии генерала Андерса, одержавших в мае 1944 года победу над гитлеровцами в Италии возле горного монастыря на Монте Кассино. Но радость этой победы не смогли разделить тысячи погибших в битве солдат Андерса. Среди них – 264 белоруса. Еще три тысячи бойцов этой армии получили тяжелые ранения, от которых в последствии умерли, а 345 считаются пропавшими без вести.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Szturm i rzeź Pragi 1794 r. Analogia tekstów historycznych i literackich. Opracowanie. M. M. Drozdowski, Towarzystwo Miłośników Historii w Warszawie, Warszawa 1994 >>>>>> ,, Straszny był przelew krwi, place zasłane były trupami, ostatnia i najstraszniejsza rzeź dokonała się na brzegu Wisły w oczach ludu warszawskiego. Na ten straszny widok zadrżeli Polacy (...) Na Pradze ulice i place zasłane były ciałami zabitych, krew lała się strumieniami, zaczerwienione wody Wisły niosły ciała tych, którzy szukając ratunku utonęli w jej nurtach. Widząc swą straszną hańbę zadrżała wiarołomna stolica’’ >>>>>> ,,страшное было кровопролитие, дворы были завалены трупами, последний и самый ужасный бой состоялся на берегу Вислы на глазах у варшавян. От этого страшного зрелища поляки пришли в ужас (...) В Праге улицы и площади были завалены трупами, кровь текла ручьями, окровавленные воды Вислы несли трупы и тех, кто утонул в поисках убежища в ее течении. Весь этот ужас потряс столицу `` >>>>>> >>>>>> После такого зверства,от которого оцепенела вся Варшава, можно было уже и "милосердную" написать. Обычная практика у карателей. Даже нацисты не исключение. >>>>>> >>>>> кунц,а как по другому? убивали то кого? вооруж.восставших. >>>>> >>>> значит ты оправдываешь убийства " восставших" на донбасе
>>>>
>>> ноу ноу ноу.
>>>
>>что страус, бошку в песок? что значит ноу? или же для тебя восставшие поляки, не такие, как восставшие донбасцы? >>
> конечно НЕТ. >
яшчэ б
02:43 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> В мае 2009 года исполнилось 65 лет со дня битвы на Монте Кассино. Эта была битва такой жестокой и кровопролитной, что все поле было красное от крови. Существует легенда, будто за ночь от пролитой крови расцвели алые маки. Потом появилась и песня «Красные маки на Монте Кассино», которая посвящена этой битве. > Эту песню очень любил слушать белорусский писатель Владимир Короткевич, теперь она стала визитной карточкой хора «Красные маки», известного жителям Минска по участию в богослужении в Красном и Архихатедральном костелах. В ней поется о солдатах армии генерала Андерса, одержавших в мае 1944 года победу над гитлеровцами в Италии возле горного монастыря на Монте Кассино. Но радость этой победы не смогли разделить тысячи погибших в битве солдат Андерса. Среди них – 264 белоруса. Еще три тысячи бойцов этой армии получили тяжелые ранения, от которых в последствии умерли, а 345 считаются пропавшими без вести. >
11 мая 1044 года начался четвёртый общий штурм, в котором принял участие 2-й Польский корпус, кстати, это был первый бой, котором приняла участие армия Андерса, до этого она ТРИ ГОДА ОТСИЖИВАЛАСЬ ТЫЛУ, к18 мая после недельных ожесточённых боев линия Густава была прорвана на участке от монастыря Монте-Кассино до побережья. Превращённый в крепость монастырь был оставлен германскими частями, и польский отряд водрузил над его развалинами национальное бело-красное знамя. Под Монте-Кассино корпус потерял 924 человека убитыми, 4199 ранеными.
Для поляков штурм Монте-Кассино стал одним из символов героизма (хотя следует отметить, что этот бой не был крупнейшим и наиболее ожесточённым сражением польских войск во Второй Мировой войне — в прорыве укреплений Поморского вала на Советско-германском фронте участвовало в два раза больше польских солдат из Войска Польского, сражение продолжалось в четыре раза дольше и цена победы была в четыре раза выше. В Иран уходило в общей сложности, в ходе двух эвакуаций из СССР, 75 491 военнослужащий и 37 756 гражданских лиц (в основном, члены семей военнослужащих). В Пехлеви прибыло 69 917 человек, из них военных 41 103, БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ ПОЛЬСКИ «ГЕРОЙСКИХ ВОИНОВ» РАБЕЖАЛИСЬ ПО ДОРОГЕ, на военном языке это означает – ДЕЗЕРТИРОВАЛИ.. Национальный состав армии Андерса был неоднороден: помимо поляков, в ней служило большое количество украинцев и белорусов, а также около 4 тыс. евреев. После того, как в конце 1942 года армия Андерса была перемещена на территорию Палестины, около 3 тыс. из служивших в армии евреев покинуло армию и осталось в Палестине. Самое интересное дальше, собственно, поэтому-то пан Кунцевич и возвеличивает трусливую армию Андерса, не воевавшую, как я уже сказал, ТРИ ГОДА, хотя была сформирована на СОВЕИСКИЕ ДЕНЬГИ, ВООРУЖЕНА СОВЕТСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ ЕЩЕ 1941 ГОДУ, но отказалась воевать на Советско-германском фронте. В 1945 году численность корпуса выросла до 75 тысяч, в том числе за счёт поляков, ранее служивших в вермахте (в послании британскому парламенту было отмечено, что среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись гражданами Польши, из них 53 630 были зачислены в ряды польских подразделений 2-го Польского корпуса. 2-й Польский корпус поддерживал — по радио и через курьеров — связь со штабом антисоветского и антикоммунистического вооружённого подполья Польши. 7 мая 1945 года генерал Владислав Андерс исполняющий обязанности главнокомандующего польскими силами на Западе распустил организацию Nie и создал вместо неё в тылах Красной армии на базе AK-NIE организацию DSZ- Delegatura Sił Zbrojnych na Kraj комендантом которой стал полковник Ян Жепецкий («Ожуг», «Презес») . Андерс создал DSZ для того, чтобы вести бой против СССР , как «нового оккупанта» и Временнoгo правительствa Польской Республики, штаб II корпуса в рамках предполагаемой «неизбежной» Третьей мировой войны с СССР разработал для ДСЗ план, планируя использовать организацию для разведки, диверсий, пропаганды и партизанской деятельности.Холодная война, по мнению генерала, должна повлечь за собой глобальный конфликт с применением ОМП против СССР.
09:47 07.07.2015
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое интересное дальше, собственно, поэтому-то пан Кунцевич и возвеличивает трусливую армию Андерса, не воевавшую, как я уже сказал, ТРИ ГОДА, хотя была сформирована на СОВЕИСКИЕ ДЕНЬГИ, ВООРУЖЕНА СОВЕТСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ ЕЩЕ 1941 ГОДУ, но отказалась воевать на Советско-германском фронте.
Этой армии не хватило офицеров. Владислав Андерс обращался к Сталину, Молотову, Вышинскому с запросами о судьбе пленных польских офицеров, но получал неопределенные ответы. В голову не приходило, что 15 000 военнопленных убиты. Тем временем стали распространяться слухи о Катынской трагедии. Сегодня Катынскую трагедию называют одной из причин, почему Андерс не вступил на войну на советско-германском фронте. В битве за Италию наши земляки-белорусы участвовали в составе 2-го польского корпуса под командованием генерала Владислава Андерса. Ядром этого корпуса являлись части, сформированные в 1941 году на территории СССР из польских военнопленных компании 1939 года, беженцев и репрессированных жителей Западной Украины и Белоруссии. Армия генерала Андерса насчитывала около 80 тысяч человек. Монте Кассино – древний монастырь в 150 километрах на юго-восток от Рима на одноименной скалистой возвышенности, на высоте 516 м над уровнем моря. В этом месте проходит узкая долина реки Лиры, через которую ведет единственная дорога на Рим с юга. Сама местность представляла собой природную крепость, которую легко оборонять и трудно захватить. Природные препятствия дополнялись мощной системой укреплений – «Линией Густова» и «Линией Гитлера». Ключевым элементом этих линий и стал монастырь Монте Кассино, который обороняли немецкие части, а именно – 1-ая парашютно-десантная дивизия, дополненная несколькими батальонами горных стрелков. Все подходы к монастырю и соседним высотам прикрывались дотами, минными полями, каждый метр местности был пристрелен перекрестным огнем. Маневры наступающих бойцов были как на ладони у немцев. Узость долины не позволяла им задействовать против немцев крупные силы. Как правило, атаковал один батальон. А когда его расстреляли, то в атаку шел следующий. Так понесли большие потери американские, английские, новозеландские, французские и канадские части.
Именно частям Андерса удалось захватить Монте Кассино. Но еще до их прибытия эта итальянская земля приняла в себя немало крови. Только американцы потеряли здесь 50 000 своих солдат.
Слава героям беларусам, участникам штурма Монте Кассино!!! Тебе товарищ Зубр этого не понять.
13:42 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Этой армии не хватило офицеров. Владислав Андерс обращался к Сталину, Молотову, Вышинскому с запросами о судьбе пленных польских офицеров, но получал неопределенные ответы. В голову не приходило, что 15 000 военнопленных убиты. Тем временем стали распространяться слухи о Катынской трагедии. Сегодня Катынскую трагедию называют одной из причин, почему Андерс не вступил на войну на советско-германском фронте.В битве за Италию наши земляки-белорусы участвовали в составе 2-го польского корпуса под командованием генерала Владислава Андерса. Ядром этого корпуса являлись части, сформированные в 1941 году на территории СССР из польских военнопленных компании 1939 года, беженцев и репрессированных жителей Западной Украины и Белоруссии. Армия генерала Андерса насчитывала около 80 тысяч человек. Монте Кассино – древний монастырь в 150 километрах на юго-восток от Рима на одноименной скалистой возвышенности, на высоте 516 м над уровнем моря. В этом месте проходит узкая долина реки Лиры, через которую ведет единственная дорога на Рим с юга. Сама местность представляла собой природную крепость, которую легко оборонять и трудно захватить. Природные препятствия дополнялись мощной системой укреплений – «Линией Густова» и «Линией Гитлера». Ключевым элементом этих линий и стал монастырь Монте Кассино, который обороняли немецкие части, а именно – 1-ая парашютно-десантная дивизия, дополненная несколькими батальонами горных стрелков. Все подходы к монастырю и соседним высотам прикрывались дотами, минными полями, каждый метр местности был пристрелен перекрестным огнем. Маневры наступающих бойцов были как на ладони у немцев. Узость долины не позволяла им задействовать против немцев крупные силы. Как правило, атаковал один батальон. А когда его расстреляли, то в атаку шел следующий. Так понесли большие потери американские, английские, новозеландские, французские и канадские части.Именно частям Андерса удалось захватить Монте Кассино. Но еще до их прибытия эта итальянская земля приняла в себя немало крови. Только американцы потеряли здесь 50 000 своих солдат.Слава героям беларусам, участникам штурма Монте Кассино!!! Тебе товарищ Зубр этого не понять.
Даже врать, пан Кунцевич, нужно умело. 22 июля 1943 года армия Андерса была преобразована во 2-й Польский корпус в составе британской армии. Корпус насчитывал 48 тыс. военнослужащих, а не 80 тысяч, как вы пишите.
Во всех описаниях штурма Монте Кассино нет абсолютных цифр как штурмующих этот монастырь войск союзников, так и защищающих его немецких частей, что говорит о их МАЛОЧИСЛЕННОСТИ. В ходе операции потери 2-го польского корпуса составили 4199 солдат и офицеров, из них 923 убитых. Потери немцев 1100 убитых и раненых.
Участие американцев в штурме Монте Кассино было сведено к бомбежке сего монастыря. Меня повергло в шок ваша цифра в 50 тысяч американцев, погибших под Монте Кассино. Все потери американцев во время Второй Мировой войны составили 400 тысяч человек. Из них 85% - это потери на Азиатском ТВР (против Японии) и в конвоях. На европейском ТВР все потери США составили 60 тысяч человек. Наибольшие потери были при высадке в Нормандии, во Франции, в Голландии и в Арденнах. Свои потери в Монте Кассино американцы даже не учитывали.
Ваше ссылка на отказ армии Андерса воевать на Советско-германском фронте вызвана якобы Катынской трагедией, вообще вызывает гомерический хохот. О Катыне стало известно в 1943 году, а не 1941, когда армия Андерса ушла в Иран. Зубру, как сыну офицера провоевавшего в 5 войнах и моей мамы, участнице двух войн, конечно, не понять ваш бред.
14:12 07.07.2015
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на :
> На европейском ТВР все потери США составили 60 тысяч человек. Наибольшие потери были при высадке в Нормандии, во Франции, в Голландии и в Арденнах.
Этими цифрами вы признаете бездарность советского командования и их расчет на "массовый героизм" пушечного мяса, не доведи господь воевать под началом таких генералов когда-либо.Толи дело союзники и территорию Европы не меньшую освободили и жертв в сто раз меньше. Поразмыслите над этим на досуге и исчезнет гомерический хохот.
20:03 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Szturm i rzeź Pragi 1794 r. Analogia tekstów historycznych i literackich. Opracowanie. M. M. Drozdowski, Towarzystwo Miłośników Historii w Warszawie, Warszawa 1994
>>> ,, Straszny był przelew krwi, place zasłane były trupami, ostatnia i najstraszniejsza rzeź dokonała się na brzegu Wisły w oczach ludu warszawskiego. Na ten straszny widok zadrżeli Polacy (...) Na Pradze ulice i place zasłane były ciałami zabitych, krew lała się strumieniami, zaczerwienione wody Wisły niosły ciała tych, którzy szukając ratunku utonęli w jej nurtach. Widząc swą straszną hańbę zadrżała wiarołomna stolica’’ >>> ,,страшное было кровопролитие, дворы были завалены трупами, последний и самый ужасный бой состоялся на берегу Вислы на глазах у варшавян. От этого страшного зрелища поляки пришли в ужас (...) В Праге улицы и площади были завалены трупами, кровь текла ручьями, окровавленные воды Вислы несли трупы и тех, кто утонул в поисках убежища в ее течении. Весь этот ужас потряс столицу `` >>>
Добавлю, что Суворов парламентеров принял на поле боя, как бы говоря: "Вот что вы со своим восстанием натворили!"
>>> После такого зверства,от которого оцепенела вся Варшава, можно было уже и "милосердную" написать. Обычная практика у карателей. Даже нацисты не исключение.
>>>
Ну-ка поподробнее про практику карателей. Нацисты свои преступления против мирного населения, военнопленных, представителей отдельных народов совершали. Где Вы про зверства армии Суворова после боя читали? Напротив, все авторы пишут про милосердие русских к побежденным.
>> кунц,а как по другому? убивали то кого? вооруж.восставших.
>>
Все так... Если б сила была на стороне восставших, это трупы российских солдат лежали бы на берегу Вислы. По сути Кунцевич обвиняет Р.Империю в том, что она оказалась сильнее восставшей Польши. Вот в чем суть "преступления"....
> значит ты оправдываешь убийства " восставших" на донбасе >
Сравнили тоже... Можно оправдать солдата, который в бою, спасая свою жизнь, палит во все, что шевелится. Но как можно обстреливать с расстояния из Градов мирных жителей, зачастую зная точно, что никаких сепаратистов в поселке нет? Вот это и есть каратели!!!
20:48 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самое интересное дальше, собственно, поэтому-то пан Кунцевич и возвеличивает трусливую армию Андерса, не воевавшую, как я уже сказал, ТРИ ГОДА, хотя была сформирована на СОВЕИСКИЕ ДЕНЬГИ, ВООРУЖЕНА СОВЕТСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ ЕЩЕ 1941 ГОДУ, но отказалась воевать на Советско-германском фронте.
> > Этой армии не хватило офицеров. Владислав Андерс обращался к Сталину, Молотову, Вышинскому с запросами о судьбе пленных польских офицеров, но получал неопределенные ответы. В голову не приходило, что 15 000 военнопленных убиты. Тем временем стали распространяться слухи о Катынской трагедии. >
Очень я люблю проверять информацию... Первоисточник о многом способен сказать... И то обстоятельство, что впервые про Катынский расстрел упомянуло ведомство доктора Геббельса, сильно обесценивает достоверность данной истории.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>> На европейском ТВР все потери США составили 60 тысяч человек. Наибольшие потери были при высадке в Нормандии, во Франции, в Голландии и в Арденнах.
>
> Этими цифрами вы признаете бездарность советского командования и их расчет на "массовый героизм" пушечного мяса, не доведи господь воевать под началом таких генералов когда-либо.Толи дело союзники и территорию Европы не меньшую освободили и > жертв в сто раз меньше. Поразмыслите над этим на досуге и исчезнет гомерический хохот. >
Про территории и потери Зубр наверняка лучше меня напишет... А вот массовый героизм был вполне реальный. У меня оба деда добровольно воевали. Никто их в армию и в партизаны не гнал. Те мужики, кто не успел мобилизоваться, брали в руки ружьишки и шли в лес партизанить. Обычное дело... Послушать нынешних коллаборантов, так мы и войну выиграли случайно и "пушечным мясом" были и союзники лучше нас воевали и тыды и тыпы... Но вот что писал поэт-фронтовик: И, значит, нам нужна одна победа, Одна на всех. Мы за ценой не постоим! То, что совершило это поколение, их на уровень полубогов ставит. Обсуждение ( а тем более осуждение) их выбора, разглагольствования о" пушечном мясе" считаю неуместными. Нам перед ними только что преклонять колени можно.
21:00 07.07.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на :
> Все так... Если б сила была на стороне восставших, это трупы российских солдат лежали бы на берегу Вислы. По сути Кунцевич обвиняет Р.Империю в том, что она оказалась сильнее восставшей Польши. Вот в чем суть "преступления"....
Варшавяне защищали свой город и своё государство, для них это была отечественная война, а вот по какому праву туда вошла российская армия? Отсюда и ответ,-Суворов командовал карательной экспедицией.
21:05 07.07.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на :
> То, что совершило это поколение, их на уровень полубогов ставит. Обсуждение ( а тем более осуждение) их выбора, разглагольствования о" пушечном мясе" считаю неуместными. Нам перед ними только что преклонять колени можно.
Двадцатилетним пацанам которые гнили в окопах на передовой и шли под пулеметный огонь в упор, насрать было, будешь ли ты преклонять колени перед ними или нет. Они жить хотели.
> И, значит, нам нужна одна победа, > Одна на всех. > Мы за ценой не постоим!
Поэты фронтовики, писали всё на заказ ВКПб.
21:17 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Толи дело союзники и территорию Европы не меньшую освободили и жертв в сто раз меньше.
Как минимум 75% вермахта воевало против СССР, вот и причина успехов союзничков.
С чего это индейский корнеплод папас заступается за поляков и за немцев?
21:18 07.07.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Поэты фронтовики, писали всё на заказ ВКПб.
Даже в период КПСС все равно писали для ВКПб? И Галич тоже? И Твардовский?
21:20 07.07.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на :
> Сравнили тоже... Можно оправдать солдата, который в бою, спасая свою жизнь, палит во все, что шевелится. Но как можно обстреливать с расстояния из Градов мирных жителей, зачастую зная точно, что никаких сепаратистов в поселке нет? Вот это и есть каратели!!!
Как у вас всё гладко получается, везде у вас москаль пушистенький, но это только вы москали так считаете, к счастью многие народы уже давно вашу натуру лживую и коварную раскусили, ну и во-первых во времена Суворова Градов не было, а во вторых докажите что УВС расстреливали мирных жителей. Подтвердите серьёзными фактами.
21:21 07.07.2015
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэты фронтовики, писали всё на заказ ВКПб.
>Даже в период КПСС все равно писали для ВКПб? И Галич тоже? И Твардовский? >
