>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>> учите матчасть. >>>>>>> >>>>>> уже не было улуса. >>>>>> >>>>> Московия, улус Гиреев до 18 века >>>>> >>>> дааа.. >>>> >>> >>> >>> Основными предметом переговоров были подарки, которые называли "поминками" или "жалованьем", заменившие ордынскую дань. Как правило, в "поминки" входили: "рухлядь" (шубы, меха, сукна), "рыбий зуб" (моржовая кость), деньги, ловчие птицы. Подарки посылались из Москвы не только хану, но и его родственникам, а также важным крымским сановникам. В конце 90-х годов XVI века сумма денег была весьма солидной: хану доставляли 10 000 рублей, а царевичам, князьям и мурзам - в общей сложности до 40 000.
>>> В Крыму не скрывали недовольства, когда "поминки" задерживались или подарков почему-либо оказывалось меньше, чем ожидали татары. Так, в январе 1631 года в Москву прибыл посол Девлет Казы-мурза "с 46 товарищами" с выговором за то, что присылаемые из России "поминки" были "не в том числе" и что "сей поступок послам бесчестие наводит". Дело в том, что и в XVI, и в XVII веках существовали специальные росписи, определявшие количество подарков и жалованья: так, например, с 1633 года действовала "Джанбек-Гиреева роспись", а с 1638 года - "Богатырь-Гиреева".
>>> Девлет Казы-мурза требовал прислать дополнительно четыре панциря, несколько самопалов и деньги "на поновление города Перекопа". В 1645 году крымский посол среди прочего просил для турецкого султана "мех черных лисиц".
>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>>> учите матчасть. >>>>>>>> >>>>>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>>>>> >>>>>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска >>>>>>> >>>>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс. >>>>>> >>>>> под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили >>>>> >>>> ты что тупой??кунц?? 2 тыс.из 80 тыс. ( с пленными и ранеными). Али ты тупой???
>>>>
>>> глупее тебя на этом форуме я не встречал, пораскинь своими куриными мозгами и назови причину, почему москали имея 2 тыс убитыми из 80, драпанули от 25 тыс. войска наших
если подвести итоги, * к чему может привести гибридная война на востоке Украины в перспективе.*... ........................................ . то получается, что к обмусоливанию возможно возможного триумфа, не очень воспитанных мечтателей...))
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>>>> учите матчасть. >>>>>>>>> >>>>>>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>>>>>> >>>>>>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска >>>>>>>> >>>>>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс. >>>>>>> >>>>>> под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили >>>>>> >>>>> ты что тупой??кунц?? 2 тыс.из 80 тыс. ( с пленными и ранеными). Али ты тупой??? >>>>> >>>> глупее тебя на этом форуме я не встречал, пораскинь своими куриными мозгами и назови причину, почему москали имея 2 тыс убитыми из 80, драпанули от 25 тыс. войска наших
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>>> учите матчасть. >>>>>>>> >>>>>>> уже не было улуса. >>>>>>> >>>>>> Московия, улус Гиреев до 18 века >>>>>> >>>>> дааа.. >>>>> >>>> >>>> >>>> Основными предметом переговоров были подарки, которые называли "поминками" или "жалованьем", заменившие ордынскую дань. Как правило, в "поминки" входили: "рухлядь" (шубы, меха, сукна), "рыбий зуб" (моржовая кость), деньги, ловчие птицы. Подарки посылались из Москвы не только хану, но и его родственникам, а также важным крымским сановникам. В конце 90-х годов XVI века сумма денег была весьма солидной: хану доставляли 10 000 рублей, а царевичам, князьям и мурзам - в общей сложности до 40 000. >>>> В Крыму не скрывали недовольства, когда "поминки" задерживались или подарков почему-либо оказывалось меньше, чем ожидали татары. Так, в январе 1631 года в Москву прибыл посол Девлет Казы-мурза "с 46 товарищами" с выговором за то, что присылаемые из России "поминки" были "не в том числе" и что "сей поступок послам бесчестие наводит". Дело в том, что и в XVI, и в XVII веках существовали специальные росписи, определявшие количество подарков и жалованья: так, например, с 1633 года действовала "Джанбек-Гиреева роспись", а с 1638 года - "Богатырь-Гиреева". >>>> Девлет Казы-мурза требовал прислать дополнительно четыре панциря, несколько самопалов и деньги "на поновление города Перекопа". В 1645 году крымский посол среди прочего просил для турецкого султана "мех черных лисиц".
>>>>
>>> Орда половцев - это Русы язычники - ведические. Это предки казаКов. Веллер - эстонец не очень далекий.
>>предки казаков гуны, а ваши улусские князьки долго лизали Гиреям анус >> quoted2
> ты же тупой,кунц. Гунны - это белые люди.скифы Сибири. > quoted1
лови умник хренов........... В V веке значительная часть гуннов, алан и готов во главе с Атиллой ушла в завоевательный поход на Запад, положив началу великому переселению народов. Но в степи остались многочисленные племена гуннов: утигуры, кутригуры, оногуры и другие. На Дону существовало их большое объединение Ака-Чери, что в переводе означает «главное войско». Примечательно, но именно так называли своё независимое государство донские казаки в XVI—XVII веках. А казаков Нижнего Дона, отличавшихся от «верховских» казаков своим внешним видом и особенностями речи, до XX века кликали «качурами».
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>>>>> учите матчасть. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска >>>>>>>>> >>>>>>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс. >>>>>>>> >>>>>>> под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили >>>>>>> >>>>>> ты что тупой??кунц?? 2 тыс.из 80 тыс. ( с пленными и ранеными). Али ты тупой??? >>>>>> >>>>> глупее тебя на этом форуме я не встречал, пораскинь своими куриными мозгами и назови причину, почему москали имея 2 тыс убитыми из 80, драпанули от 25 тыс. войска наших >>>>> >>>> ваших - 35 тыс.
>>>>
>>> а хоть бы и 45 наших, чего же ваши 78 драпали, чего испугались вояки, аль артиллерию в первый раз увидели и от страха наложили >>> quoted3
>> Отступили. У армии МКняж -ва не было артиллерии..
>не потому, просто это была не армия и даже не войско, а гопники прищуренные, > которые решили грабануть цивилизованное европейское государство > quoted1
> Что там было под Оршей в 1514 году стоит обсудить с вменяемыми бульбaшaми > > а с параноидальными мутаками, кличущими "бандера вставай" разговаривать не о чем. quoted1
Для начала сопли под носом вытри,а уж потом лезь во взрослые разговоры!
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>>>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>>>>>>> учите матчасть. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска >>>>>>>>>> >>>>>>>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс. >>>>>>>>> >>>>>>>> под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили >>>>>>>> >>>>>>> ты что тупой??кунц?? 2 тыс.из 80 тыс. ( с пленными и ранеными). Али ты тупой??? >>>>>>> >>>>>> глупее тебя на этом форуме я не встречал, пораскинь своими куриными мозгами и назови причину, почему москали имея 2 тыс убитыми из 80, драпанули от 25 тыс. войска наших >>>>>> >>>>> ваших - 35 тыс. >>>>> >>>> а хоть бы и 45 наших, чего же ваши 78 драпали, чего испугались вояки, аль артиллерию в первый раз увидели и от страха наложили
>>>> >>> Отступили. У армии МКняж -ва не было артиллерии..
>> Что там было под Оршей в 1514 году стоит обсудить с вменяемыми бульбaшaми
>> >> а с параноидальными мутаками, кличущими "бандера вставай" разговаривать не о чем. quoted2
>Для начала сопли под носом вытри,а уж потом лезь во взрослые разговоры! > quoted1
Вот именно , Ролтик , сопли утри . Некоторые становятся мужчинами в 20 , кто то в 25 , 35 , 40 . А некоторые ,,петьками" и ,,васьками" на всю жизнь остаются . Это про тебя .
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>> учите матчасть. >>>>> >>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>> >>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска
>>>>
>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс.
>>под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили >> quoted2
>ты что тупой??кунц?? 2 тыс.из 80 тыс. ( с пленными и ранеными). Али ты тупой??? > quoted1
Зови его ласковее - Куни .... .
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Volc (Volc) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> какая Орда,придур,в 1514 >>>>>> Самая что ни на есть Орда Московского Улуса разбита литвинами в 1514 году под Оршей >>>>>> учите матчасть. >>>>>> >>>>> Битва под Оршей — сражение 8 сентября 1514 года в ходе русско-литовской войны 1512—1522 годов, в котором русское войско во главе с воеводами Иваном Челядниным и Михаилом Булгаковым-Голицей противостояло объединённым войскам Великого княжества Литовского и Королевства Польского под началом великого гетмана литовского Константина Острожского и польского надворного гетмана Януша Сверчовского. >>>>> >>>>> Битва окончилась тактической победой польско-литовского войска и отступлением русской армии, однако стратегическое значение битвы оказалось скромным. Цель польско-литовского похода — возвращение только что утраченного Смоленска — достигнута не была, и успехи ограничились лишь занятием нескольких малых пограничных крепостей. Тем не менее, битва была широко распропагандирована королём Сигизмундом I для укрепления своего авторитета в Европе, пошатнувшегося после потери Смоленска >>>>> >>>> именно так.Притом потери Московскоо войска из 80 тыс. составили аж .. 2 тыс.
>>>>
>>> под Оршей распердолили москалей конкретно, хотя если честно, то русичей там было крайне мало, в основном татары да угрофины, жаль их конечно, московские цари ими особо не дорожили
Битву под Оршей описали все летописи того времени, в том числе московские и новгородские, а также иностранные хроники.
Битва под Оршей изучалась в военных учебных заведениях дореволюционной России. Как пример боевого мастерства литвин-белорусских рыцарей , пример военного таланта К.Острожского и удачной операции она приведена в Российской военной энциклопедии (1914 г.).
После Оршанской битвы князь Константин Острожский принес большую материальную жертву в храм Свято-Духовского монастыря православной церкви в благодарность Богу за подаренную ему победу над «неприятелем и супостатом Православной церкви Великим князем Московским». Снаружи на стене храма была прикреплена памятная доска с надписью на белорусском языке. Около 1520 года неизвестный художник, наиболее вероятно, что участник самого сражения, нарисовал картину, которая считается первой в батальной живописи Восточной Европы.
Волынская короткая летопись свидетельствует, что от начала битвы до панического бегства московского войска с поля боя прошло всего три часа.
Посол германского императора к Василию III барон Сигизмунд Герберштейн, проезжая в Москву через Вильню в 1517 г. посетил пленных И.А.Челяднина и М.И.Булгакова-Голицу и разговаривал с ними про битву под Оршей. В своих записках он рассказывает, со слов пленных, о маневре К.Острожского так, что гетман навел неприятеля на пушки и тем самым разгромил московское войско: «Литвины, умышленно отступая до того места, где у них были спрятаны пушки, направили их против московитов, которые наседали, и расстреляли их задние шеренги, что выстроились в резерве слишком скучено, внесли тем панику в их ряды и рассеяли по полю. Такой неожиданный прием привел московитов в ужас, потому что они посчитали, что первые шеренги уже разбиты и бросились бежать. Литвины, развернув свои боевые порядки, преследовали их, гнали и убивали. Увидя это, начали беспорядочное отступление, переходящее в паническое бегство, и два фланга московских войск. Только ночь и леса остановили это уничтожение».