Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Две трети белорусов считают себя и русских единым народом

  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:23 25.08.2015
Вы знаете чем хороши белоруссы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:25 25.08.2015
С нимми можно общаться на любую тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:26 25.08.2015
Они честны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:28 25.08.2015
Я общался и и с руссскими
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:32 25.08.2015
Сижу трьпеплюсюс. Р ерт
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:34 25.08.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> из убогих штампов состоит твоя речь, не моя:
quoted1


Игра в "дурак-сам дурак" (с) Скучно...


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> с периода феодальной раздробленности на Руси с нами воевали
quoted1
С вами это кем?


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот к примеру ВКЛ - его население:
> мазуры, литовцы (в том числе жемайты), ятвяги, курши, латгалы, селы, земгалы, пруссы (бортеи или зуки, скаловы, летувинники); и прочие.
quoted1

Мазуры - это больше к этногенезу поляков. Ятвяги - да, приняли активное участие в этногенезе беларуского народа, одна из составных этнических частей на ровне с кривичами..

В целом ты здесь мне напоминаешь неумелого напёрсточника.. Ты выделил нацменьшинство ВКЛ и назвал его населением)))

Это то же самое, что написать про население Беларуси следующим образом: Население Беларуси составляют: евреи, татары, цыгане, немцы, грузины, казахи.. и прочие..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> белорусы как нечто похожее на этническую общность, а не название определенного люда без остальных объективных/субъективных признаков, выделились и в теории (науке, литературе), и по факту, гораздо позже - в РИ.
quoted1
Чушь собачья.. Не стоит выдавать желаемое за действительность.. Период РИ - это формирование нации - 19-20 в.в. А вот формирование беларуской народности, даже в Вики можно найти следующее:

Среди учёных нет единого мнения как о времени появления белорусов как этноса, так и о предках современных белорусов. Считается, что этногенез белорусов происходил на территории Верхнего Поднепровья, Среднего Подвинья и Верхнего Понеманья. Некоторые исследователи (Георгий Штыхов, Михаил Ткачёв) считают, что белорусский этнос существовал уже в XIII веке. Археолог Валентин Седов считал, что белорусское этническое сообщество сложилось в XIII—XIV веках, Моисей Гринблат — в период с XIV по XVI век.


В данном случае, я разделяю позицию Седова, это российский историк..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> но рассказывать как бравые белорусы уже в 15 веке махались с "московитами" так, что земля тряслась - по меньшей мере некорректно
quoted1
Очень даже корректно, например одни из первых конфликтов ВКЛ и ВКМ - это походы Ольгерда на Москву, основу войска ольгердова составляли витебчане)))

Гугли дальше, ты по прежнему не убедителен..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
12:54 25.08.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игра в "дурак-сам дурак" (с) Скучно...
quoted1
ну так ты же сыплешь убогими выражениями про "московитов", не я, скучай дальше

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> С вами это кем?
quoted1
с русскими княжествами.

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты выделил нацменьшинство ВКЛ и назвал его населением)))
quoted1
ну русинов того времени забыл, а кого не назвал, кто был большинство? неужели белорусы?

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> позицию Седова
quoted1
но может академику РАН и виднее.

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> основу войска ольгердова составляли витебчане)))
quoted1
людей тех - армию, называли собирательно "литовцы".
Витебск в то время был территорией ВКЛ...
так при чем тут белорусы?

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гугли дальше,
quoted1
что гуглить то? расслабься, говори спокойно, что ты все отгавкиваешься....
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:09 25.08.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Итак что такое ВКЛ? Это мощнейшая ассимиляционная машина средневековья.. Есть сомнения? Нет..
> Как можно в ней сохранить архаичность языка и помнить свой племенной род?
> Ответ прост - как можно меньше участвовать в общественно-политической жизни ВКЛ... Быть отсталым, изолированным народом, который держится за общинно-родовые отношения..
quoted1
Хотите сказать, что латыши в Ливонии были сверхразвитым и участвовавшем в гос. жизни народом, и поэтому в латышском так много германизмов и вообще иноязычного влияния
> По этой причине, архаичность языка и память о племенно-родовых отношениях, в замашках на наследие ВКЛ - это приговор..
quoted1
Тем не менее, всю ту территорию ВКЛ собирали литовцы Ольгерд, Гедимин, Свидригайло и т.д.. Белорусы подключились позднее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
16:01 25.08.2015
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотите сказать, что латыши в Ливонии были сверхразвитым и участвовавшем в гос. жизни народом, и поэтому в латышском так много германизмов и вообще иноязычного влияния
quoted1
Может по той причине, что преимущественно немцы создавали литературный латышский язык? Не? Создавали его по своим канонам, на основании немецкой грамматики..


Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее, всю ту территорию ВКЛ собирали литовцы Ольгерд, Гедимин, Свидригайло и т.д.
quoted1
И собирали они ВКЛ войсками преимущественно состоявшими из славянского населения.. Скажу Вам даже наоборот, это жемайты к общественно-политической жизни ВКЛ подключатся значительно позже.. Добрую часть истории ВКЛ собиралось и вовсе без них..
Литовцы, да наверное, только вот какое они отношение имеют к современным литовцам (летувисам)?


Русь знаете ли тоже собирали Рюриковичи, варяжские князья, предположительно скандинавского происхождения.. Ну почему-то никто не желает считать Русь скандинавским государством))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
16:07 25.08.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну так ты же сыплешь убогими выражениями про "московитов", не я, скучай дальше
quoted1
Я называю вас так, как называли вас мои предки, да и в самой России слово в обиходе..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> с русскими княжествами.
quoted1
Ну за все руские княжества писать не стоит, их вам ещё собрать предстояло, а многие и уничтожить..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну русинов того времени забыл
quoted1
Ага а слона то и не приметил..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели белорусы?
quoted1
Ага, предки беларусов, в Статуте ВКЛ они называются литвинами и русинами...


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> но может академику РАН и виднее.
quoted1
Думаю да, на этих веках сходится большинство беларуских учёных в вопросе формирования беларуской народности, до этого были в основном племенные союзы..


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> людей тех - армию, называли собирательно "литовцы".
> Витебск в то время был территорией ВКЛ...
> так при чем тут белорусы?
quoted1
Действительно, какое отношение Витебск имеет к беларусам, их предкам, ВКЛ и нынешней Беларуси.. ?


oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> что гуглить то? расслабься, говори спокойно, что ты все отгавкиваешься....
quoted1
Пишу спокойно, ты скучен, чтобы доводить меня до истерического смеха. Для этого глупостей писать не достаточно.. Их ещё надо умудряться писать весело.. )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
16:08 25.08.2015
бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сижу трьпеплюсюс. Р ерт
quoted1
Опять нажралси?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
17:30 25.08.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да. И к Руси 9 - 13 веков имеют.
quoted2
>А ты про Полоцкое княжество, которое постоянно воевало с Киевским и Новгородским и дистанцировалось от них.. Ну да имеем)))
quoted1
В "Дагоме Юдекс" князя Мешко (примерно 1000год н.э.) земля, граничащая с Польшей на Востоке Русью названа. Про Полоцк что-то не упомянуто... Единое Древнерусское государство было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:33 25.08.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотите сказать, что латыши в Ливонии были сверхразвитым и участвовавшем в гос. жизни народом, и поэтому в латышском так много германизмов и вообще иноязычного влияния
quoted2
>Может по той причине, что преимущественно немцы создавали литературный латышский язык? Не? Создавали его по своим канонам, на основании немецкой грамматики..
quoted1
Зачем было немцам создавать литературный латышский язык, с оглядкой на их родную грамматику, когда можно было просто использовать немецкий? И смысла от этого маловато, если те, для кого предназначалась сия литературная форма (латыши), её не понимали.
> Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> И собирали они ВКЛ войсками преимущественно состоявшими из славянского населения..
quoted1
Карфаген получил свое могущество благодаря наемникам со всего Средиземноморья. Тем не менее, нельзя причислить поражение Регула у Карфагена к истории греков, а не пунов, только из-за того, что там было много греческих наемников.
> Скажу Вам даже наоборот, это жемайты к общественно-политической жизни ВКЛ подключатся значительно позже.. Добрую часть истории ВКЛ собиралось и вовсе без них..
quoted1
Экспансию в славянские территории начали где-то после упадка Руси и ГВК - со второй половины 13в.. Литва уже тогда была сформирована, как государство.
> Литовцы, да наверное, только вот какое они отношение имеют к современным литовцам (летувисам)?
quoted1
Что подразумеваете?
> Русь знаете ли тоже собирали Рюриковичи, варяжские князья, предположительно скандинавского происхождения.. Ну почему-то никто не желает считать Русь скандинавским государством)
quoted1
Все дело в населении. Тогда было нормально иметь египтянину арабского сюзерена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
18:03 25.08.2015
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> В "Дагоме Юдекс" князя Мешко (примерно 1000год н.э.) земля, граничащая с Польшей на Востоке Русью названа. Про Полоцк что-то не упомянуто...
quoted1
Латыши своих соседей на востоке называют "krievu" - "кривич". И страны: "Krievija" и "Baltkrievija", т.е. страны кривичей и "белокривичей" (или, если хотите "балтокривичей)".

А что где-то что-то не упомянуто... В "Золотом ключике" гелиоцентрическая система не упомянута... Как, с трех-то слонов, далеко видно, а?


Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Единое Древнерусское государство было.
quoted1
Да, ладно! Как и в любой нормальной стране того времени - лоскутное племенное одеяло, сшитое мечом правителя.
Когда новгородцы на киевлян шли - то-то единство им в попу дуло!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
18:55 25.08.2015
granychar (rex4004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В "Дагоме Юдекс" князя Мешко (примерно 1000год н.э.) земля, граничащая с Польшей на Востоке Русью названа. Про Полоцк что-то не упомянуто...
quoted2
>Латыши своих соседей на востоке называют "krievu" - "кривич". И страны: "Krievija" и "Baltkrievija", т.е. страны кривичей и "белокривичей" (или, если хотите "балтокривичей)".
quoted1
Ну вот видите! У каждого народа своя точка зрения. А истина где-то посередине. Я выложила мнение поляков. А то кое-кто тут упорно твердит "никогда мы не были братьями".
>
> Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единое Древнерусское государство было.
quoted2
>Да, ладно! Как и в любой нормальной стране того времени - лоскутное племенное одеяло, сшитое мечом правителя.
> Когда новгородцы на киевлян шли - то-то единство им в попу дуло!
quoted1
При сильных правителях Владимире и Ярославе было единое государство. А дальше, как и во всей Европе, раздробленность началась... Еще и потомки Чингизхана восточные княжества подмяли...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Две трети белорусов считают себя и русских единым народом. Вы знаете чем хороши белоруссы.
    Two-thirds of Belarusians consider themselves as one people and Russian. You know what is good in Belarus.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия