>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> карта явно из скандинавских хроник 9 века, викоблуды, вы хоть материал фильтруйте
>> >> Это ты двое суток думал что написать? Да, карта не 9 века, но составлена по скандинавским источникам. И чем тебе не угодила шведоязычная вики?
>>
>> >>
>двое суток я предпочел общаться с природой >
кунц - Друид!!
05:48 15.06.2015
marksman_1 (marksman_1) писал(а) в ответ на :
> Даже интересно, на что опираешься ты в своих версиях.
я опираюсь не на версию,а на истину,историческую,и она мне говорит, что "русь" для восточных земель,Украина,Беларусь,Россия,в современных границах,понятие пришлое с князьками из западной или северной европы, чего нельзя сказать о понятии "литва", которое первоначально самовозникло в пределах границ современной Беларуси, видишь как все просто
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> карта явно из скандинавских хроник 9 века, викоблуды, вы хоть материал фильтруйте >>> >>> Это ты двое суток думал что написать? Да, карта не 9 века, но составлена по скандинавским источникам. И чем тебе не угодила шведоязычная вики?
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> карта явно из скандинавских хроник 9 века, викоблуды, вы хоть материал фильтруйте >>> >>> Это ты двое суток думал что написать? Да, карта не 9 века, но составлена по скандинавским источникам. И чем тебе не угодила шведоязычная вики?
>>>
>>>
>>>
>>двое суток я предпочел общаться с природой >>
> кунц - Друид!! >
может и так
12:54 15.06.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> я опираюсь не на версию,а на истину,историческую,
А на какую истину ты ссылаешься? Просто интересно, вот письменные источники для тебя сказки, современная трактовка истории фальшивка, а может у тебя есть видео отчеты тех времен, или духи леса что нашептывают?
> чего нельзя сказать о понятии "литва", которое первоначально самовозникло в пределах границ современной Беларуси
Литва возникла там где она сейчас и находиться! Что же касается: "первоначально самовозникло в пределах границ современной Беларуси", так это твоя больная фантазия, для большей части Белоруссии Литва оккупант, и это факт.
> ,и она мне говорит, что "русь" для восточных земель,Украина,Беларусь,Россия,в современных границах,понятие пришлое
Что значит прошлое, Россия - и есть Русь. Да и Русь возникла на территории России (не считая временно оккупированных Полоцких земель), расширение территории Руси велось исключительно своими силами. Мы в отличие от вас чужую историю не воруем. Смешно, значит Русь для России прошлое, хотя и исконное, а вот оккупировавшая земли Белоруссии (Полоцкого княжества) Литва это настоящее, так?
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я опираюсь не на версию,а на истину,историческую,
> > А на какую истину ты ссылаешься? Просто интересно, вот письменные источники для тебя сказки, современная трактовка истории фальшивка, а может у тебя есть видео отчеты тех времен, или духи леса что нашептывают? >
>> чего нельзя сказать о понятии "литва", которое первоначально самовозникло в пределах границ современной Беларуси
> > Литва возникла там где она сейчас и находиться! Что же касается: "первоначально самовозникло в пределах границ современной Беларуси", так это твоя больная фантазия, для большей части Белоруссии Литва оккупант, и это факт. >
>> ,и она мне говорит, что "русь" для восточных земель,Украина,Беларусь,Россия,в современных границах,понятие пришлое
>
> Что значит прошлое, Россия - и есть Русь. Да и Русь возникла на территории России (не считая временно оккупированных Полоцких земель), расширение территории Руси велось исключительно своими силами. Мы в отличие от вас чужую историю не воруем. > Смешно, значит Русь для России прошлое, хотя и исконное, а вот оккупировавшая земли Белоруссии (Полоцкого княжества) Литва это настоящее, так? >
о чем с тобой говорить, если ты читать внимательно не умеешь, там написано не "прошлое", а "пришлое" поэтому смысл иной
13:11 15.06.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> ты хорошо смотрел карту, умник, где у них кривичи размещены, > я больше доверяю хоть и скуповатым но немецким и скандинавским хроникам
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> эту карту малевали такие же знатоки своих хроник как и ты летописей,
Что, уже не доверяем скандинавским источникам?
13:19 15.06.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> о чем с тобой говорить, если ты читать внимательно не умеешь, там написано не "прошлое", а "пришлое" поэтому смысл иной
Сумничал? Ну ошибся, с кем не бывает.
И что значит пришлое? Это русь - племя, пришлое (и то не факт), а Русь - государство исконное! А Литва для Белоруссии не пришлое?
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты хорошо смотрел карту, умник, где у них кривичи размещены,
>
>> я больше доверяю хоть и скуповатым но немецким и скандинавским хроникам
> >
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эту карту малевали такие же знатоки своих хроник как и ты летописей,
> > Что, уже не доверяем скандинавским источникам? >
что ты здесь клоуна из себя строишь, можешь не стараться я и так верю, ты хоть понятие имеешь, что такое источник
16:30 15.06.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> ты хоть понятие имеешь, что такое источник
Я, да! А вот для тебя эти источники сказки, ты сам утверждал что письменные источники это сказки.
> что ты здесь клоуна из себя строишь
Какая клоунада?
Ну вот тебе пример "присоединение" русских княжеств к Литве на примере Смоленска:
Первое «добровольное присоединение», состоявшееся в сентябре 1395 г. Витовт распускает ложный слух, что идёт на татар, на самом деле идёт к Смоленску, обманом выманивает из города смоленских князей, хватает их и отсылает в Литву. Город подвергается сожжению и грабежу, жители угоняются в полон. Править Смоленском Витовт ставит своего наместника – литовского князя-католика.
Онъ же изнимавъ ихъ всехъ князеи Смоленьскихъ, и послаша въ свою землю Литовьскую, а самъ посадъ пожже, а людеи много полонивъ, а имение бесщисленое пограби, и тако взя градъ и все Смоленьское княжение за себе, и посади въ Смоленьске своего наместника, единаго отъ князь своихъ Ямонта да Василеи Борииковъ. Новгородская IV летопись. ПСРЛ. Т. 4, ч. 1, стр. 378-379
Смоленщина це Литва?
17:13 15.06.2015
отыщи в инете современную карту Беларуси, только правильную ищи, когда найдешь- распечатуй, возьми карандашик и читай источники, которые я приведу ниже, карандашиком отмечай точки на карте указанные в источниках, потом соединишь линиями эти точки, это и будет летописная Литва, то бишь настоящая, если понял поморгай глазами, и так поехали: -Софийская I летопись: "Ходи Ярослав на Литву, а на весну заложил Новогород ". Это было в 1044 году. Новогород, сучасны беларуски Новогрудок /Наваградак/, отметил?Далее. "Хроника Литовская и Жемойтская", " полоцкий князь Борис Всеславович основал в 1102 г. на реке Березине город Борисов знак вечной границы умоцнити межи Литвою и Князством Полотцким", отмечай Борисов. Можешь ещё Заславль отметить Густынская летопись около 1128 году отмечено, что киевский князь Мстислав послал свои войска в Литву к Изяславью. В настоящее время это г. Заславль, расположенный в 18 км на северо-запад от Минска . Далее.
"Рюрик с шурями хотел идти на Литву, но понеже тепло было, а к тому выпал снег великий, для которого в Литву идти было уже невозможно, и возвратился в Пинск, где прибыл Ростислав".82 Даниил Галицкий в 1253 и 1255 гг., двигаясь через Пинск шел "на Литву, на Новгородок". из чего следует, что Литва граничила с существующим Турово-Пинским княжеством, т.е. в районе г. Пружаны, Брестской области. И наконец 1239 год. "Того же лета ходи князь Ярослав к Смоленску на Литву, и победи Литву"
соедини точки карандашиком и получишь землю Литванию, примерно так
18:51 15.06.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
Что ты пытаешься этими потугами мне сказать, что Белоруссия не имеет никакого отношения к Литве? Ну так я и так знаю!
Да там и отмечать нечего, и так все ясно. Все просто, исходя из твоих же источников Полоцкое княжество не Литва, чтобы долго не мучиться, берем и смотрим границы данного княжества.
Которые уже давно прорисованы учеными мужами:
/800px-Rus-1015-1113.png
> И наконец > 1239 год. "Того же лета ходи князь Ярослав к Смоленску на Литву, и победи Литву"
Ярослав ходил к Смоленску оборонять его от Литвы!
«князь великый Ярослав ходи на Литву ратию, Смолнян бороня; и посади у них на столе шурина своего Всеволода Мьстиславича, внука Романа Мьстиславича»
Сходной с текстом Тверского сборника является переработка этого сообщения, встречающаяся в Холмогорской летописи: «ходи Ярослав на литву, победою смолнян бороня. И посади у них на столе в Смоленце Всеволода Мстиславичя, внука Романа Мстиславичя, шурина своего»
Ну ошибся, с кем не бывает. 
