>> Мудрую мыслю высказали. Кстати. Американский шпион и враг России в открытую в посольство США чашку кофею пить не пойдет. Наоборот, он накинет на себя личину патриота и будет громче всех орать что те, кто на чашку кофе туда зашел есть изменники и предатели родины quoted2
>
> Ходили... перед последними выборами Президента. > Сейчас - да, поросята теффта шифруются.... > quoted1
Лен. Ну сама подумай. Расшифрованный шпион ценности вообще никакой не представляет. А посему настоящие американские шпионы сейчас и есть самые оголтелые ура-патриоты. Я Рогозина подозреваю кстати.... У меня чуйка есть на людей, уж больно он неискренен и лицемерен.
> Точно знаю, что ПОКА для многих русских и россиян всё НЕ так. quoted1
А я тебя ни в чем не убеждаю. Твое знание, не мое дело.
Это разбрасыватель/собиратель камушков любил подчеркнуть, что во многих знаниях сплошная печалька.
Просто есть некоторые общности в событиях. Мои харьковские родственники и представить себе не могли, что РФ нападет на Украину. Не могли, но случилось.
Как это делается, ты в курсе. Нужно разделить страну на идеологические группы. РФ «дружит» с украинцами, но враждует со свидомыми. Это ведь граждане одной страны, а мера свой/чужой эрефийская.
Беларусы вот теперь делятся на беларусов и приполяченых, прилитвиненых, на свядомых. На хороших и плохих, но по эрефийским меркам.
Мне твои убеждения до фонаря, пока это убеждения гражданина Беларуси, а не полуэрефийца.
Для страны-агрессора проявлять лояльность можно только в рабстве, даже идеологическом.
Ошейник тебе потом наденут.
Золотой или чугунный, тут по заслугам, конечно. Тут, едэм дас зайне, сам понимаешь. ))))))))))))))))
Стахий Дановский 24182 (24182) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще, за гранты в 500 тысяч евро и один миллион евро, в Варшаве и Вильнюсе найдется кому громко и усердно гавкать на Беларусь. quoted1
Только если команда будет. В ноябре у нас выборы. Что имеем? Оппозиция? Где она? Общий кандидат от оппозиции? Не слышали, не знаем будет ли вообще такой. Может как в тот раз 7-х запустят (или сколько их там было)...
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> про одну контору, которая у всех во всём виновата… quoted1
В чем "во всем"? Я в чём-то кого-то уже обвинял?
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> И да, конечно, не служил и Польша не входила в ВКЛ, и не служил королям > польским, и не был сенатором сейма польского. quoted1
Что, простите? "Польша не входила в ВКЛ"? Что за ... исторический прикол? Сейм был не польский, а общий для обеих стран-участниц РП. И служил он великому князю литовскому, а королю польскому подчинялся так себе, всячески затягивая вопрос о походе на Украину для борьбы с Хмельницким. А ВКЛ серьёзно во многом расходилась с Короной, о чем в Статуте ВКЛ написано, а он действовал у нас аж до 1840 г.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное, что он воевал против русских и бегал от Польши к шведам, > которые потом его «кинули», оставив без помощи. > Что-то Мазепу украинского напоминает, не находите? quoted1
Человек заботился о благе своей страны, искал где выгодней. Да ,со стороны смотрится может и странно, но нельзя забывать, что к моменту его попытки унии со Швецией от всего ВКЛ оставалась незанятой лишь узкая полоска земли, что поляков мало заботило. Он надеялся на хотя бы что-то... Ну и да, стоит вспомнить, что "русские" из Российского царства убивали тоже "русских", потому что полное название ВКЛ имеет слово "Русское", а жители восточной части Беларуси звались "русьскими" довольно долго,
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему же не было - это наши предки как никак : одна моя пра-пра-бабушка была полька, > другая, уже пра – белоруска, по женской линии. quoted1
??? Они в конце 18 века звались уже белорусками? Уникальные у Вас предки, ибо до конца 18 века юзали "русины" или "литвины".
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно подумать, что в те времена войсках Суворова не было солдат, > уроженцев той части современной Белоруссии. quoted1
А Вы уверены, что были? Рекрутская повинность у нас введена-то вроде с 19-го века. Хотя тут я могу ошибаться. Да и смысл моего посыла был в другом - я ведь не отрицал ,что беларусы были и за Россию. Я говорил, что не понимаю, почему должен всячески поносить тех выходцев белорусских земель, кто был в то время на стороне СВОЕГО как они считали государства.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> а восставшая шляхта с Костюшко - такие себе > ягнятки безобидные и не вырезали перед этим русский гарнизон. quoted1
Можно вопрос? А что делал "русский гарнизон" в Речи Посполитой куда его никто не звал? Уж не завоевывать ли пришел? Впрочем, я вроде четко писал, что Костюшко героем Беларуси не считаю. И да, жестокость была очень не слабая с обеих сторон. Только одни сражались за сохранение своей страны, а другие - за новые земельные приобретения.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> В те времена всем холопам жилось одинаково, будь то РИ или > ВКЛ с Радзивиллами. quoted1
А вот тут полностью согласен.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Речь не о Словакии, а родственной нам Беларуси. > А Украина - пример того, как там было положено начало того, > что сегодня начинает происходит у белорусов. quoted1
Ага. Речь и не об Украине. У нас другая страна. И что сегодня происходит у белорусов вам из России как всегда виднее. То вон кричите что школ русскоязычных не останется скоро (капец просто, аж 2 предмета хотим ВЕРНУТЬ на белорусский, как это было ещё в СССР), то что у нас товары некачественные (всё проверили и поставки в конце концов разрешили, хотя о геноме АЧС всё равно талдычат, хотя фиг пойми как это: свиньи все живы, а у них АЧС должна быть)...Вам всегда виднее, вы же большой брат, вы не можете видеть равных в таких соседях как мы. Только Китаю можете земли по-тихому сливать...
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм.. базу вашу держим...Нашу, так будет лучше. > Не только база и ЕАЭС, еще и ОДКБ… quoted1
Вот именно.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если про интересы по Украине, так и у Казахстана свои интересы. quoted1
Ничего, что мы так-то с Украиной граничим на 1/4 часть границы, а казахи с Украиной общего если и имеют, то цвета на флаге?
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы же не упрекаем, хотя хотелось бы большего понимания, даже > не на государственном уровне. quoted1
Очень хотелось бы. А то как так, так союз, а как товары наши, так у вас свои правила, отдельные от ЕАЭС...
> Мои харьковские родственники и представить себе не могли, > что РФ нападет на Украину. > Не могли, но случилось. quoted1
Вообще-то это не совсем так.Но... Я тоже не мог представить, что случится Крым, а затем ДНР и ЛНР. Но я точно знаю, что мои знакомые ко мне с автоматом не придут. Даже если им прикажут. Одному, кстати, скоро служить. Может даже в элитных частях будет - здоровый парень и КМСовец...
> Беларусы вот теперь делятся на беларусов и приполяченых, > прилитвиненых, на свядомых. > На хороших и плохих, но по эрефийским меркам. quoted1
Давайте вспомним: на хороший и плохой мы и сами успешно себя делим. Лукашист? Плохой. Оппозер? Хороший. Не так ли? Сомневаетесь? Спросите единомышленников... А ведь это не Москва это в мозг вносит. Это лишь используют.
> Для страны-агрессора проявлять лояльность > можно только в рабстве, даже идеологическом. > Ошейник тебе потом наденут. quoted1
Напомню, что Россия наш военный союзник. А рабство... "Сякуць, краіна, карак твайму сыну, Ды ты не кажы ім: "Даволі!"... Хай лепей ніколі не будзе краіны, Чым будзе краіна - без волі."
А что такое «союзник»? Слово «союзник», что означает? Если обратится к истории, то «союзники» появились в Римской Империи и представляли собой ОЧЕНЬ интересное образование. ОЧЕНЬ.
Союзники в РимИмп НЕ имели политических прав, облагались налогами, в пользу метрополии и были ОБЯЗАНЫ предоставлять военную помощь метрополии в конфликтной ситуации. Ничего не напоминает? Совсем?
Так кто и чей «союзник»?
Смотрим на взаимоотношения с РФ и что видим? Ты не отворачивайся, ты смотри.
> Но я точно знаю, что мои знакомые ко мне с автоматом не придут. > Даже если им прикажут. quoted1
)))))))))))))))
Это будут уже не твои «знакомые». Это будут психологические трупы. Зомбаки. Еще дышат, но уже не люди.
Мне сейчас, в связи с переездом, надо ликвидировать свой оружейный запасец. Поскольку я гражданин законопослушный, то разрешительный департамент стал моим вторым «домом». Нашел покупателя, снял пукалку с учета, нашел - снял. Я думаю, догадываешься о порядках.
Так вот, был днями в заведении сем, и пока клерки в погонах занимались моими делами, из-за стены неслись громовые раскаты - «вы должны защищать «русский мир»».
Очень мне стало любопытно, кто ж это защитник такой? Когда вышел, посмотрел в дверь раскатную. Я любопытный по жизни.
А сидели там хлопцы-омоновцы. Глаза оловянные, решимость на мордах, все честь по чести. Зомбаки.
Так, что не обольщайся особо, индульгенция в детской дружбе не предусмотрена. И не вини бывших «друзей». Просто жизнь так устроена.
По поводу
> на хороший и плохой мы и сами успешно себя делим quoted1
Твоя теза критики не выдерживает, но понимание возражений потребует от тебя осознания хотя бы основ методик манипуляции сознанием. Ты этого не знаешь.
Чтоб тебе было не обидно, будем считать, что ты прав. Может как-нибудь потом. )))))))))))))
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мудрую мыслю высказали. Кстати. Американский шпион и враг России в открытую в посольство США чашку кофею пить не пойдет. Наоборот, он накинет на себя личину патриота и будет громче всех орать что те, кто на чашку кофе туда зашел есть изменники и предатели родины quoted3
>>
>> Ходили... перед последними выборами Президента.
>> Сейчас - да, поросята теффта шифруются.... >> quoted2
> > Лен. Ну сама подумай. Расшифрованный шпион ценности вообще никакой не представляет. А посему настоящие американские шпионы сейчас и есть самые оголтелые ура-патриоты. Я Рогозина подозреваю кстати.... У меня чуйка есть на людей, уж больно он неискренен и лицемерен. quoted1
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Стахий Дановский 24182 (24182) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, за гранты в 500 тысяч евро и один миллион евро, в Варшаве и Вильнюсе найдется кому громко и усердно гавкать на Беларусь. quoted2
> > Только если команда будет. > В ноябре у нас выборы. Что имеем? Оппозиция? Где она? Общий кандидат от оппозиции? Не слышали, не знаем будет ли вообще такой. Может как в тот раз 7-х запустят (или сколько их там было)... quoted1
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И да, конечно, не служил и Польша не входила в ВКЛ, и не служил королям >> польским, и не был сенатором сейма польского. quoted2
> > Что, простите? "Польша не входила в ВКЛ"? Что за ... исторический прикол? Сейм был не польский, а общий для обеих стран-участниц РП. И служил он великому князю литовскому, а королю польскому подчинялся так себе, всячески затягивая вопрос о походе на Украину для борьбы с Хмельницким. А ВКЛ серьёзно во многом расходилась с Короной, о чем в Статуте ВКЛ написано, а он действовал у нас аж до 1840 г. quoted1
Если Вы заметили, я указала все то, что было той действительности, но только с язвительной частичкой «не», в ответ на ваше:
И да, Польше Януш Радзивилл не служил. Он служил ВКЛ. А поляков он как раз не очень любил.
Вот и считаю, что служил и Польше, входившей в ВКЛ, потому как всё вопросы и выборы короля решались в Сейме, в Варша. Вот куда только Польша влезет, так все и разваливается. Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главное, что он воевал против русских и бегал от Польши к шведам, >> которые потом его «кинули», оставив без помощи.
>> Что-то Мазепу украинского напоминает, не находите? quoted2
> > Человек заботился о благе своей страны, искал где выгодней. Да ,со стороны смотрится может и странно, но нельзя забывать, что к моменту его попытки унии со Швецией от всего ВКЛ оставалась незанятой лишь узкая полоска земли, что поляков мало заботило. Он надеялся на хотя бы что-то... > Ну и да, стоит вспомнить, что "русские" из Российского царства убивали тоже "русских", потому что полное название ВКЛ имеет слово "Русское", а жители восточной части Беларуси звались "русьскими" довольно долго, quoted1
Времена такие были, когда не только русские убивали русских, Да и сейчас в Донбассе убивают.
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же не было - это наши предки как никак : одна моя пра-пра-бабушка была полька, >> другая, уже пра – белоруска, по женской линии. quoted2
> > ??? Они в конце 18 века звались уже белорусками? Уникальные у Вас предки, ибо до конца 18 века юзали "русины" или "литвины". quoted1
Ой, не буду я лезть в эти дебри. А что не так? Разве не жили на территории современной Беларуси все те люди, которых сейчас принято считать нашими предками? Всё просто, как дважды два.
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно подумать, что в те времена войсках Суворова не было солдат, >> уроженцев той части современной Белоруссии. quoted2
> > А Вы уверены, что были? Рекрутская повинность у нас введена-то вроде с 19-го века. Хотя тут я могу ошибаться. Да и смысл моего посыла был в другом - я ведь не отрицал ,что беларусы были и за Россию. Я говорил, что не понимаю, почему должен всячески поносить тех выходцев белорусских земель, кто был в то время на стороне СВОЕГО как они считали государства. quoted1
Просто предполагаю, как наиболее вероятная возможность - может и воевали в составе русской армии.
Не поносить, а не идеализировать и не возводить в ранг героев своего государства исторических персонажей, которых другие в том числе и часть белорусов, считают одиозными историческими личностями. Ну, как-то так. Мы же высказываем каждый свое мнение, не так ли ?
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а восставшая шляхта с Костюшко - такие себе
>> ягнятки безобидные и не вырезали перед этим русский гарнизон. quoted2
> > Можно вопрос? А что делал "русский гарнизон" в Речи Посполитой куда его никто не звал? Уж не завоевывать ли пришел? > Впрочем, я вроде четко писал, что Костюшко героем Беларуси не считаю. И да, жестокость была очень не слабая с обеих сторон. Только одни сражались за сохранение своей страны, а другие - за новые земельные приобретения. quoted1
Что делал, что делал… Оккупировал, чтобы всех там окончательно не полонизировала Польша! Собирание земель!
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь не о Словакии, а родственной нам Беларуси.
>> А Украина - пример того, как там было положено начало того, >> что сегодня начинает происходит у белорусов. quoted2
> > Ага. Речь и не об Украине. У нас другая страна. И что сегодня происходит у белорусов вам из России как всегда виднее. То вон кричите что школ русскоязычных не останется скоро (капец просто, аж 2 предмета хотим ВЕРНУТЬ на белорусский, как это было ещё в СССР), то что у нас товары некачественные (всё проверили и поставки в конце концов разрешили, хотя о геноме АЧС всё равно талдычат, хотя фиг пойми как это: свиньи все живы, а у них АЧС должна быть)...Вам всегда виднее, вы же большой брат, вы не можете видеть равных в таких соседях как мы. Только Китаю можете земли по-тихому сливать... quoted1
А еще через границу в Россию европейский санкционный товар тащить под видом белоруской продукции..... Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если про интересы по Украине, так и у Казахстана свои интересы. quoted2
> > Ничего, что мы так-то с Украиной граничим на 1/4 часть границы, а казахи с Украиной общего если и имеют, то цвета на флаге? quoted1
Не в этом дело, а в том, что Россия не указывает своим союзникам, как они должны относиться к Украине и украинским событиям. У каждого из наших союзников имеется своё мнение.
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы же не упрекаем, хотя хотелось бы большего понимания, даже >> не на государственном уровне. quoted2
> > Очень хотелось бы. А то как так, так союз, а как товары наши, так у вас свои правила, отдельные от ЕАЭС... quoted1
Ну, да! Хитрый АГЛ и так постоянно одеяло на себя старается перетаскивать. ================ Спасибо, Александр!
Ну вот, наконец-то появилась расшифровка переговоров:
Олланд, Меркель: - «Друзья! к чему весь этот шум? Я, ваш старинный сват и кум, Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры; Забудем прошлое, уставим общий лад! А я, не только впредь не трону здешних стад, Но сам за них с другими грызться рад И волчьей клятвой утверждаю, Что я…» Путин: — «Послушай-ка, сосед,— Тут ловчий перервал в ответ,— Ты сер, а я, приятель, сед, И волчью вашу я давно натуру знаю; А потому обычай мой: С волками иначе не делать мировой, Как снявши шкуру с них долой». И тут же выпустил на Волка гончих стаю.
Беларус-Аляксандр (1979-1989) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и да, стоит вспомнить, что "русские" из Российского царства убивали тоже "русских", потому что полное название ВКЛ имеет слово "Русское", а жители восточной части Беларуси звались "русьскими" довольно долго, quoted1
Плохо знаешь историю земляк, московитская армия по руськи не говорила, для общения с ними представители ВКЛ, которые были уполномочены вести переговоры, постоянно просили Москву прислать им переводчиков знающих руський язык.
На Беларусь ни кто не гавкает, больше гавкают из Беларуси, вот такие как ты к примеру. Из вне критикуют власть тоталитарно-колхозную и тупых люмпенов вроде тебя, одни пляшут на костях народа, а другие им аплодируют.