жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете что здесь все одинаково общаются? И что хамство это обязательная манера общения у всех Но у вас вот я её не замечала . Почему же с вас не берут пример , когда высказывают свою точку зрения. quoted1
Нилла, что касается пропорций.. А как ведут себя те из шовинистических российских групп, которым Вы постоянно поддакиваете? На мой взгляд у нас цветочки... Ягодки там..
Это так я - про единомышленников.. и культуру общения..
Да Анти особенно не прав.. Перейдя на личности и устроив внутригрупповые разборки, наша группа от всех остальных как раз отличалась тем, что у нас люди различных политических взглядов.. А это не просто..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти "друзья" наши, которые на грани фола, решили что я держусь за кнопку и начали из- всех сил меня обливать грязью. quoted1
То что начали обливать грязью - это да, совершенно не одобряется... И это можно было решить извинениями или вплоть до удаления пользователя из группы..
Но есть и обратная сторона медали:
Я посмотрел, что выложил Зик в модераторской... И если он ничего не поменял в примерах, скажу что ситуация не однозначная..
Да за первый пример череп.. однозначно.. там мат..
А вот многие остальные.. Одно сообщение вообще с трудом на замечание тянет.. Остальные скорее однозначно тянут на замечание, но стоит ли за это давать череп? Я лично не уверен..
Но со всем этим конечно можно было разобраться без оскорблений..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Та не надо личные нервные срывы списывать на политфорум. Я здесь уже давно и научилась отделять зёрна от плёвел . quoted1
Я вот не уверен, что речь идёт о личных срывах.. Виртуал в политике при анонимности приводит вот к таким последствиям.. Многие люди выражают то, чего бы они не сделали в реальной жизни..
Я читаю Ваши сообщения и немного не понимаю.. Складывается впечатление, что Вы полагаете что люди более раскрепощены в реальной жизни, нежели на форуме.. Я думаю всё наоборот.. И скандальные бойцы в виртуале в реальной жизни могут оказаться тихонями.. Обычно даже так, а не "могут".. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умный и интеллигентный человек quoted1
Не спорю. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> И опускаться до уровня ваших единомышленников ниже его достоинства. quoted1
А почему он должен опускаться? У Александра есть и свои единомышленники, которые особо примерным поведением не отличаются.. И ему наверняка бывает стыдно за своих единомышленников.. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> У него просто терпения меньше в общении с вашими единомышленниками. . quoted1
Да не надо оправдывать Паляша.. Если он уже Бобра, кстати Вашего единомышленника в прошлом модератора - на коня посадил... То я скажу Вам крупно повезло в своём модераторском опыте, а именно что Паляш в это время был почему-то не особо активен и особенно то, что он Ваш единомышленник.. Для всех остальных модераторов он был просто головной болью.. Это в те славные времена, когда ветка Беларусь была весьма активной..
Но разумеется никто не отнимает у Вас право считать его настоящим мужчиной... )))
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Желаю вам чтобы группа не развалилась , хотя зная уже манеру общения большинства , верится с трудом. quoted1
А тут какая то суть.. Я не был уверен, что группа вообще соберётся.. Но она собралась - уже достижение.. И группа собралась по уникальному принципу в отличие от остальных групп, где собрались в основном единомышленники.. И надо отметить, что Ваша модерация была действительно жёсткой (это не как в упрёк), в то время как в остальных, ну кроме либеральных пожалуй - занимались в основном покрывательством своих единомышленников.. Поэтому у нас всех уже есть достижение..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну , а вдруг они станут не такими хамоватыми quoted1
Ой не уверен... Их раздраконили Ваши единомышленники.. С февраля месяца тут стало активно прибывать кремлеботов, которые не отличаются ни культурой общения, ни умом.. Вообще те сливки которые Россия сумела вырастить за 23 года.. Из-за того что их много, они задали темп.. И многие сменили стиль общения.. И я когда-то более сдержанный был..
Вообщем примите Нилла извинения за личностные обиды в Ваш адрес от меня и тех кого Вы называете моими единомышленниками.. Действительно личностные выпады были мягко говоря лишними..
Слишком много получилось мест употребления слова "единомышленники"... Но по крайней мере не заставляет вещи называть своими именами.. И вполне культурно)))
>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Но из группы выходить - дело было лишнее...
>>> === >>> === В реальной жизни я за ВСЮ ЖИЗНЬ не слышала столько оскорблений, сколько услышала их от "беларусов " за ДВА ! месяца . И за что ? За то что я имею СОБСТВЕННОЕ мнение . Исключение -- Паляш и Беларус-Аляксандр - это Мужчины. Я избавляю вас от моего нежелательного присутствия в вашем "террариуме единомышленников " , противно стало просто . Ничего не хочу иметь общего с такими "беларусами " , надоело копаться в грязи. quoted3
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Та не надо личные нервные срывы списывать на политфорум. Я здесь уже давно и научилась отделять зёрна от плёвел . quoted2
>Я вот не уверен, что речь идёт о личных срывах.. Виртуал в политике при анонимности приводит вот к таким последствиям.. Многие люди выражают то, чего бы они не сделали в реальной жизни.. > > Я читаю Ваши сообщения и немного не понимаю.. Складывается впечатление, что Вы полагаете что люди более раскрепощены в реальной жизни, нежели на форуме.. Я думаю всё наоборот.. И скандальные бойцы в виртуале в реальной жизни могут оказаться тихонями.. Обычно даже так, а не "могут".. > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умный и интеллигентный человек quoted2
>Не спорю. > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И опускаться до уровня ваших единомышленников ниже его достоинства. quoted2
>А почему он должен опускаться? У Александра есть и свои единомышленники, которые особо примерным поведением не отличаются.. > И ему наверняка бывает стыдно за своих единомышленников.. > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У него просто терпения меньше в общении с вашими единомышленниками. . quoted2
>Да не надо оправдывать Паляша.. Если он уже Бобра, кстати Вашего единомышленника в прошлом модератора - на коня посадил... То я скажу Вам крупно повезло в своём модераторском опыте, а именно что Паляш в это время был почему-то не особо активен и особенно то, что он Ваш единомышленник.. Для всех остальных модераторов он был просто головной болью.. Это в те славные времена, когда ветка Беларусь была весьма активной.. > > Но разумеется никто не отнимает у Вас право считать его настоящим мужчиной... ))) > > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Желаю вам чтобы группа не развалилась , хотя зная уже манеру общения большинства , верится с трудом. quoted2
>А тут какая то суть.. Я не был уверен, что группа вообще соберётся.. Но она собралась - уже достижение.. И группа собралась по уникальному принципу в отличие от остальных групп, где собрались в основном единомышленники.. > И надо отметить, что Ваша модерация была действительно жёсткой (это не как в упрёк), в то время как в остальных, ну кроме либеральных пожалуй - занимались в основном покрывательством своих единомышленников.. > Поэтому у нас всех уже есть достижение.. >
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну , а вдруг они станут не такими хамоватыми quoted2
>Ой не уверен... Их раздраконили Ваши единомышленники.. С февраля месяца тут стало активно прибывать кремлеботов, которые не отличаются ни культурой общения, ни умом.. Вообще те сливки которые Россия сумела вырастить за 23 года.. Из-за того что их много, они задали темп.. И многие сменили стиль общения.. И я когда-то более сдержанный был.. > > Вообщем примите Нилла извинения за личностные обиды в Ваш адрес от меня и тех кого Вы называете моими единомышленниками.. Действительно личностные выпады были мягко говоря лишними.. quoted1
> . А как ведут себя те из шовинистических российских групп, которым Вы постоянно поддакиваете? quoted1
=== === С чего вдруг я должна соглашаться с группами российскими? Я беседую с конкретным человеком и поддерживаю или не поддерживаю мнение конкретного человека . А хамов хватает везде , я об этом и не спорю. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> наша группа от всех остальных как раз отличалась тем, что у нас люди различных политических взглядов. quoted1
=== === Вот именно . А устраивать личные разборки в такой непростой группе -- это 100% развалить её . Я вооще не понимаю его мотивов перехода НА ЛИЧНОСТИ .
> Я посмотрел, что выложил Зик в модераторской... И если он ничего не поменял в примерах, скажу что ситуация не однозначная.. >
> Да за первый пример череп.. однозначно.. там мат.. > > А вот многие остальные.. Одно сообщение вообще с трудом на замечание тянет.. Остальные скорее однозначно тянут на замечание, но стоит ли за это давать череп? Я лично не уверен.. quoted1
==== ==== Я уверена во всех своих банах , просто так ничего и никому не раздавала. И если человек не прислушивается к многочисленным однотипным замечаниям , нужно применять более действенные меры, чтобы до него дошло --правила для всех. А разжигание национальной розни , призывов к уничтожению одной нации другой -- это однозначно бан . Здесь нет и не может быть никаких оправданий . С таких призывов обычно всё и начинается . Я очень редко даю баны , обхожусь в основном замечаниями. Что бы заработать череп, нужно 10 замечаний .Вот и прикиньте , сколько этих замечаний , не учитывая ещё те, где я просто прошу не грубить , без всяких замечаний. Жесткое вы говорите -- нормальное. Люди должны слышать и слушать друг друга , а не просто хамить . Хамство никому и ничего не доказало , только приводило к ещё более плачевному результату. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот не уверен, что речь идёт о личных срывах.. Виртуал в политике при анонимности приводит вот к таким последствиям.. Многие люди выражают то, чего бы они не сделали в реальной жизни.. quoted1
=== === Вот именно , значит загнанное внутрь здесь оно и расцветает пышным цветом психологической неуровновешенности , когда человек все свои личностные проблемы вываливает на головы других , поднимая свою самооценку. Тот кто естественно ведёт себя в реальности , не самоутверждается за счёт других и в интернете . Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Александра есть и свои единомышленники, которые особо примерным поведением не отличаются.. > И ему наверняка бывает стыдно за своих единомышленников.. quoted1
=== === Так мне тоже бывает стыдно за своих единомышленников, когда они опускаются до перехода на личности. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это в те славные времена, когда ветка Беларусь была весьма активной.. quoted1
=== === Эти славные времена уже снова наступают . И это заметно уже по тому как активизировались на нашей ветке форумные "непримиримые ". Скоро выборы и активность будет только возрастать. И сейчас главное подняться над хамством и попытаться говорить действительно конструктивно. А для этого нужно проявлять уважение к собеседникам и их взглядам , а не тупо обмениваться "сам дурак ". Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
=== === Настоящий мужчина -- тот, кто не опускается до базарных разборок , особенно с женщинами. Я могу понять когда мужчины очень жестоки в самоутверждении друг с другом -- это их природа, но когда для этого ищут тех кто послабее -- это нонсенс , какой же это мужчина , это так, существо мужского пола. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ой не уверен... Их раздраконили Ваши единомышленники.. С февраля месяца тут стало активно прибывать кремлеботов, которые не отличаются ни культурой общения, ни умом.. quoted1
==== ==== Я думаю просто ОБЫЧНЫХ людей, которые , возможно и не умеют гладко и красиво излагать свои мысли, но душа требует высказаться.. Пусть тут высказываются, чем в реале кулаками машут. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще те сливки которые Россия сумела вырастить за 23 года.. Из-за того что их много, они задали темп.. И многие сменили стиль общения.. И я когда-то более сдержанный был.. quoted1
==== ==== А что же вы так спасовали то. Вам нужно было наоборот, подтянуть их до своего уровня с помощью модерирования , а не опускаться до их. Глядишь , сейчас и разговор был бы другим. Я форум читаю тоже с февраля, так что я видела кто и как общался , и видела какая сторона проявляла как себя . Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообщем примите Нилла извинения за личностные обиды в Ваш адрес от меня и тех кого Вы называете моими единомышленниками.. Действительно личностные выпады были мягко говоря лишними.. quoted1
=== === Ваши извинения принимаются , но модератором я не буду больше . Вам нужно подыскать другую кандидатуру . Предлагаю Анти , может это его дисциплинирует и он включит разум, а не только эмоции. В группу я тоже не вернусь сейчас, Вы уж извините, мне правда обидно, нужно время , я всё таки женщина , эмоции через край, побуду одна.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно . А устраивать личные разборки в такой непростой группе -- это 100% развалить её . Я вооще не понимаю его мотивов перехода НА ЛИЧНОСТИ . quoted1
Согласен... жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уверена во всех своих банах , просто так ничего и никому не раздавала. И если человек не прислушивается к многочисленным однотипным замечаниям , нужно применять более действенные меры quoted1
Вопрос спорный..
Дело в том, что если Вы хотите ужесточить политику в отношении какого-то пользователя, это впрочем возможно, но пользователь должен быть предупреждён лично и желательно прилюдно, то есть Вы должны были выставить ему условия и обоснования..
Такая практика у нас была..
А молча ставить за однотипные нарушения замечания, а потом вдруг перейти за них же на черепа.. это не очень верно..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно , значит загнанное внутрь здесь оно и расцветает пышным цветом психологической неуровновешенности , когда человек все свои личностные проблемы вываливает на головы других , поднимая свою самооценку. quoted1
Тут скорее выливают на голову не личностные проблемы, а вплоть до общенациональных.)))). Вот вроде как то, что в Беларуси в очередной раз девальвировал рубль - проблема далеко не личностная а общая.. И многие люди этим фактом обозлены.. жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти славные времена уже снова наступают . И это заметно уже по тому как активизировались на нашей ветке форумные "непримиримые ". quoted1
Да не уверен я.. Всё уже решено.. Вопрос только в том, скольких посадят в тюрьму на этот раз.. Народ настолько устал от всего этого... Что просто даже желания нет обсуждать то, что и так всем понятно... жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Настоящий мужчина -- тот, кто не опускается до базарных разборок , особенно с женщинами. Я могу понять когда мужчины очень жестоки в самоутверждении друг с другом -- это их природа, но когда для этого ищут тех кто послабее -- это нонсенс , какой же это мужчина , это так, существо мужского пола. quoted1
Скорее всего Вы правы.. Вот если бы ещё Ваш кумир у руля государства не опускался до базарных разборок.. Так хочется, чтобы страной правил мужчина, ну или Женщина))) жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что же вы так спасовали то. Вам нужно было наоборот, подтянуть их до своего уровня с помощью модерирования , а не опускаться до их. quoted1
Есть предел терпения.. Вон если знакомы с Бобром-Шестаковичем.. Всегда был тише воды, ниже травы.. А в последнее время любого на юг послать может.. В последнее модерство даже Паляшу, его единомышленнику досталось..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши извинения принимаются , но модератором я не буду больше . Вам нужно подыскать другую кандидатуру . Предлагаю Анти , может это его дисциплинирует и он включит разум, а не только эмоции. В группу я тоже не вернусь сейчас, Вы уж извините, мне правда обидно, нужно время , я всё таки женщина , эмоции через край, побуду одна. quoted1
Я Вас понял, поэтому ни о чём и не прошу..
С модераторством сложно, по той причине, что верен идее иметь модераторов различных политических взглядов.. Паляш на роль модератора не пойдёт.. А самый идеальный вариант Александр, я с ним поговорил.. Нет у него возможности, сказал, что только в критической ситуации поддержит предложение..
Больше у нас сторонников Лукашенко вроде как нет..
Хотя с другой стороны учитывая, что Эйфер достаточно нейтральных взглядов можно временно попробовать кого-нибудь иного..
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предлагаю Анти , может это его дисциплинирует и он включит разум, а не только эмоции. quoted1
Да не исключено, должность повышает требования к своему поведению..
Жутька, как лукашистка, вполне терпимо думаю модерировала.... А больше от ярых лукошистов и нельзя требовать... Это у них в крови... Аляксандр, Бобер, Жутька, прям один в один... Главное - сохранять честь хитрозачесанного, более менее балансируя на грани правил... Есть модераторы и по хуже....
> А молча ставить за однотипные нарушения замечания, а потом вдруг перейти за них же на черепа.. это не очень верно.. quoted1
=== ===Есть Правила в которых сказано, что пользователь обязан прислушиваться к замечаниям. Уговаривать взрослых людей соблюдать правила дома в котором он находится не вижу смысла . Правила или соблюдаются или нет . Мы не дети, в конце концов. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут скорее выливают на голову не личностные проблемы, а вплоть до общенациональных.)))) quoted1
=== === Никакие общественные проблемы меня не заставят хамить малознакомому человеку . У меня НЕТ личностных проблем , поэтому нет и причины для хамства. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не уверен я.. Всё уже решено.. Вопрос только в том, скольких посадят в тюрьму на этот раз.. > Народ настолько устал от всего этого... Что просто даже желания нет обсуждать то, что и так всем понятно... quoted1
=== === Пасадят стольких, сколько нарвутся на то чтобы их посадили . === С чего народ устал ? Он же не бегает по площадям, не орёт , не выбивает гранты из запада под то чего нет - это да тяжело. Народ просто РАБОТАЕТ , СОЗИДАЕТ . А разрушителям да, тяжело -- их НЕ ХОТЯТ слышать. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорее всего Вы правы.. Вот если бы ещё Ваш кумир у руля государства не опускался до базарных разборок.. quoted1
==== ==== Неужто Я вижу в Лукашенко СИЛЬНОГО Мужину , ВЛАСТНОГО правителя , способного держать ЛЮБОЙ удар . А вот в оппозиционных кандидатах да, кроме истерик и желания спрятаться от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за спину тех девочек и мальчишек , которых они подставляют регулярно вместо себя , НИЧЕГО не вижу Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> В последнее модерство даже Паляшу, его единомышленнику досталось.. quoted1
=== === Вот видите , у человека явно ЛИЧНОСТНЫЕ проблемы. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя с другой стороны учитывая, что Эйфер достаточно нейтральных взглядов можно временно попробовать кого-нибудь иного.. quoted1
=== Я о том же. Вот давайте Анти и посмотрим на его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ . Вполне возможно ему этого и не хватает.
==== ==== С чего вдруг ? Ум первичен и это даже не обсуждается. Вы где то видели глупых Правителей? Таких в природе априори не бывает Это как сказка про иванушку -дурочка , который в конечном итоге оказывается УМНЕЕ всех. Правитель может ПРИТВОРИТЬСЯ глупым , но пусть вас это не обманывает