Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Добро пожаловать в СССР!

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
04:54 08.11.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или же раб может слится с хозяином в одном индивиде и множество таких индивидов создадут общество без эксплуатации.
quoted1
Мы разве сейчас об этом? Отстань ты уже с этой схемой! она лишь частный случай рабовладения.
Посмотри сам:
ремарка Б, выбираем эксплуататор=идея
ремарка А, выбираем граничную точку шкалы, т.е "всё им (п.1) - мне ничего", т.е эксплуататору=0, эксплуатируемым=1.

Пойми ты чудак человек, без ИДЕИ (хозяина, эксплуататора) ты это общество не построишь.
Не ужели ты до сих пор не понял, (теоретический) коммунизм - это и есть такое общество,в котором хозяина (идею) родили мозги Энгельса с Марксом, ну и далее, других чудаков их последователей (которые даже попытались внедрить в жизнь).
(про то что Энгельс с Марксом ошиблись - давай пока не будем. Это другой разговор)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:10 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пойми ты чудак человек, без ИДЕИ (хозяина, эксплуататора) ты это общество не построишь.
quoted1
Вообще идея хозяин-раб это штамп который просто облегчает объяснение происходящих процессов в антагонистических обществах. Все всегда намного сложнее. И всегда действуют различные силы.
Вы путаете или специально смешиваете управленца с хозяином. Хозяин в максимальном его понимании ни перед кем не отчетен. Управленец же отчетен.
Дык вот социалистическая идея состоит в том что бы управленец был отчетен перед так скажем рабами которые становятся по отчетности управленца и хозяинами одновременно. Я сливаю хозяина и раба вы же их разводите по углам. Что приводит еще большему конфликту хозяин - раб.
В общем то я вашей терминологией говорю слова Шрейка, об отсутствии эксплуатации в человеческом обществе при социализме.
Маркс и Энгельс может быть немного устарели, но главенственные принципы развития общества описаны были довольно верно.

Ну пусть будет по вашему даже. Эксплуататором должен стать сам раб и это должно быть распространятся на всех индивидов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:20 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на cообщение:
>> В Беларуси хотят сажать за тунеядство
quoted2
>И правильно. Давно пора.
> Но надо дать возможность чтобы откупались.
> Купил себе на год лицензию на тунеядство, и тунеядствуй целый год, никто даже слово не скажет.
quoted1
В зоопарк бы вас или больничку...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:30 08.11.2014
ну ладноть, поговорим об этом -
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы путаете или специально смешиваете управленца с хозяином. Хозяин в максимальном его понимании ни перед кем не отчетен. Управленец же отчетен.
> Дык вот социалистическая идея состоит в том что бы управленец был отчетен перед так скажем рабами которые становятся по отчетности управленца и хозяинами
quoted1
Смотри, самая большая твоя ошибка - ты никогда не найдешь ни одного управленца служащего трудовому коллективу. Природа не рожает таких. Нет их. Или у тебя талант управлять, или у тебя качество альтруизм. Что-то одно из двух, но два сразу не встречаются (давно доказано наукой, совершенно разные нейтронные связи в мозгу нужны для этих дел, т.е просто физически невозможно).
Посему управленец (тот же самый эксплуататор в душе) будет служить или
1. физлицу - хозяину (т.е нанятым за зарплату топ-менеджером)
2. идее (т.е самостоятельным, возможно без зарплаты, фанаты коммунисты тому пример типа Павки Корчагина)

Мы же вроде с тобой это уже обсуждали, про КТУ, как поделить 500руб на 10 чел и т.п. Или не с тобой?
Чего, на второй круг пойдем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:38 08.11.2014
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> В зоопарк бы вас или больничку...
quoted1
Почему, дружище? не понравилась идейка с лицензией?
так я же на благо общества старался!
чё я не так-то сделал? обоснуй!

Ты, кстати, Навальному подкинь эту идейку
уверен, если он её озвучит, то массовая поддержка электората ему обеспечена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
05:43 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. физлицу - хозяину (т.е нанятым за зарплату топ-менеджером)
quoted1
Или же ОАО "Все общество" если так будет понятно.
Ну не можешь ты расширить свой взгляд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:49 08.11.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем то я вашей терминологией говорю слова Шрейка, об отсутствии эксплуатации в человеческом обществе при социализме.
quoted1
Ты с Крокодилычем одной хрени не понимаете
очень важной
не "отсутствие эксплуатации", а "отсутствие эксплуатации человека человеком"
вот что в принципе лежало в основе ваших учителей (Э и М), потому как они интуитивно-то понимали, что без эксплуатации невозможно, но просто не могли сформулировать вот как я тебе сейчас раскладываю, что эксплуататор это идея, а не физлицо.

Самое справедливое общество которое ты можешь построить на этой коммунистической идее, это назначить над обществом рабов хозяином ГСЧ (компьютер, генератор случайных чисел, ну типа рулетки в казино. Он будет распределять между рабами блага). Впрочем тебе тоже понадобится идея, чтобы управленцы уверовали в этот ГСЧ как в бога. (но понятно ты таких дурако врядли среди нас, управленцев, найдешь)

Впрочем если знаешь движение "дух времени" с их РОЭ, то у них уже это и есть в их задумке - компьютер распределяет блага между людьми. Посему их называют технократы. Хотя если своими словами называть - они выбрали компьютер своим богом. Дураки.
Кстати движение (а оно было достаточно мощным, многомиллионным) потому-то и умерло, что кроме рабов никто в компьютер-бога не поверил, ни один нормальный (талантливый) управленец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:57 08.11.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> 1. физлицу - хозяину (т.е нанятым за зарплату топ-менеджером)
quoted2
>Или же ОАО "Все общество" если так будет понятно.
> Ну не можешь ты расширить свой взгляд.
quoted1
Почему не могу. Могу.
я прекрасно вижу мир твоими глазами.
Проблема-то в том, что я именно что талантливый управленец (но не альтруист), а ты именно что альтруист (но не имеющий таланта управлять).
я прекрасно понимаю что тебе хочется. Но... извини, помочь ни чем не могу.
Ты веришь что власть это "слуги народа"
а я знаю что власть это эксплуататоры народы надевшие на себя одежду "я ваш слуга". (как ты понимаешь такая одежда - это чтобы обмануть таких как ты альтруистов)
Ты веришь что власть свято блюдет что написано в конституции
а я знаю, что они вообще эту конституцию не читали и читать не собираются, хотя при любом удобном случае упоминают "действуем строго по конституции, нарушений прав не допускаем!"
Ну и т.д
Ты смотришь на мир через розовые очки да еще и отражение его в кривом зеркале
а я вижу его таким как он есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:55 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотри, самая большая твоя ошибка - ты никогда не найдешь ни одного управленца служащего трудовому коллективу. Природа не рожает таких. Нет их. Или у тебя талант управлять, или у тебя качество альтруизм. Что-то одно из двух, но два сразу не встречаются (давно доказано наукой, совершенно разные нейтронные связи в мозгу нужны для этих дел, т.е просто физически невозможно).Посему управленец (тот же самый эксплуататор в душе) будет служить или1. физлицу - хозяину (т.е нанятым за зарплату топ-менеджером)2. идее (т.е самостоятельным, возможно без зарплаты, фанаты коммунисты тому пример типа Павки Корчагина)
quoted1
Ты никогда не найдешь ни одного управленца служащего физлицу. Природа не рожает таких. (с)
А идея, которой может служить управленец - идея обогащения. Других не предусмотрено. Так что Ваш хрен явно не слаще редьки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
09:24 08.11.2014
Rathsgebietiger (Marechal) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Пара халявщиков из евросоюзу отметилась? Свободны, лентяи....
quoted2
>
> Ну,не всем же во имя царя батрачить
quoted1
Безработный поди?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:03 08.11.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты никогда не найдешь ни одного управленца служащего физлицу. Природа не рожает таких. (с)
quoted1
Мы уже обсуждали этот вопрос. Рыба ищет где глубже, а управленец где свободнее.
Если нет возможности самому быть хозяином, то служить одному хозяину больше свободы чем служить трудовому коллективу,
потому как обратная зависимость - чем больше коллектив тем меньше свободы у управленца.

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А идея, которой может служить управленец - идея обогащения. Других не предусмотрено.
quoted1
Нет. Не совсем так.
Впрочем ты тоже смотришь на мир как альтруист, и видишь его по привычной тебе схеме.
Говорю же - альтруизм это особое (специфическое в смысле) физическое состояние нейронной сети, ты просто не способен увидеть истинные цели управленца (хотя да, эти цели эгоистичны).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:09 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы уже обсуждали этот вопрос. Рыба ищет где глубже, а управленец где свободнее.Если нет возможности самому быть хозяином, то служить одному хозяину больше свободы чем служить трудовому коллективу, потому как обратная зависимость - чем больше коллектив тем меньше свободы у управленца.
quoted1
Это Вы так сказали. А я скажу, что сие совершенно без разницы: воровать одинаково приятно и у одного буржуя, и у социалистического отечества. Так шта мимо нот.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Впрочем ты тоже смотришь на мир как альтруист, и видишь его по привычной тебе схеме.Говорю же - альтруизм это особое (специфическое в смысле) физическое состояние нейронной сети, ты просто не способен увидеть истинные цели управленца (хотя да, эти цели эгоистичны).
quoted1
И снова всё с точностью наоборот. Да читали ли Вы вообще написанное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:37 08.11.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я скажу, что сие совершенно без разницы: воровать одинаково приятно и у одного буржуя, и у социалистического отечества.
quoted1
А ты представь что воровать (у буржуя или у коллектива - неважно)
это как пилить оковы на своей (пока рабской) ноге.
Отпилил - и убежал на свободу.
Твоя претензия в воровстве это, по-сути, претензия одного раба, смирившегося, к другому тому рабу что пилит свою окову чтобы вырваться на свободу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:38 08.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты представь что воровать (у буржуя или у коллектива - неважно)это как пилить оковы на своей (пока рабской) ноге.Отпилил - и убежал на свободу.
quoted1
С чего вдруг? Если в рабстве воровать легче, воры-рабы никуда не убегут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:56 08.11.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А ты представь что воровать (у буржуя или у коллектива - неважно)это как пилить оковы на своей (пока рабской) ноге.Отпилил - и убежал на свободу.
quoted2
>С чего вдруг? Если в рабстве воровать легче, воры-рабы никуда не убегут.
quoted1
Есть просто те, кто забывает цель пиления оков, и пилит их пилит пилит. Ему бы давно уже встать на ноге и побежать подальше от несвободы, а... он привык. Пили себе и не парься.
"Пилите Шура, пилите, они золотые" (С) - вот тот самый случай литературно описанный
попытки убежать на свободу. Коллективный побег, возглавляемый О.Бендором.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Добро пожаловать в СССР!. Мы разве сейчас об этом? Отстань ты уже с этой схемой! она лишь частный случай ...
    Welcome to the USSR!. We did about it now? Leave me alone you have this scheme! it is only special case ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия