Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Накормит ли маленькая Беларусь Великую Россию?

Паляш
85 1902 21:30 18.08.2014
   Рейтинг темы: +7
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
Накормит ли маленькая Белоруссия Великую Россию?

Или о том, для чего на свете сельское хозяйство


CВОБОДНАЯ ПРЕССА, 18.08.2014 г.

========================================

Как раз во время своего путешествия по Белоруссии (см. предыдущие заметки - «Почему Западная Белоруссия не Западная Украина» и «Как «умирает» белорусская деревня» я узнал о введении российских ответных мер на западные санкции.

Среди руководителей белорусских колхозов, мясокомбинатов, молочных и сыродельных заводов эта новость вызвала настоящее ликование. Ещё бы. Теперь их товары пойдут на российский рынок в гораздо больших объёмах! Вырастут прибыли и зарплаты!

Вскоре, как сообщили СМИ, заместитель главы белорусского правительства Михаил Русый заявил по итогам встречи с российским вице-премьером Аркадием Дворковичем, что Белоруссия действительно готова увеличить поставки продовольствия в Россию на 40-50%. При этом Дворкович добавил, что Россия, конечно же, будет принимать меры и для развития собственного сельского хозяйства.

В общем - ура! Братский народ не оставил нас в беде! Правда, никто почему-то не вспоминает, откуда на самом деле эта беда взялась. Ведь российские начальники уже столько раз объявляли: наша великая страна не должна попадать в продовольственную зависимость от других государств. Мы разработали системные меры по развитию отечественного сельского хозяйства – и скоро полностью решим в данной области проблему импортозамещения.

Люди в Кремле громко трубили об этом в 2002 году, когда был составлен целый пакет ФЦП (федеральных целевых программ), направленных на развитие аграрного сектора и социальной сферы на селе. Ещё громче – в 2005 году, принимая национальный проект «Развитее АПК». А в 2010 году была утверждена специальная Доктрина продовольственной безопасности – бронебойной силы документ, где снова ребром ставился вопрос о нетерпимости положения, при котором мы зависим от заграничных поставок еды.

И чего? На дворе 2014 год. Россия по-прежнему импортирует продовольствие на многие миллиарды долларов.

Правда, и сама теперь кое-что продаёт за границу, например, зерно, однако тут мало доблести. Это похоже на торговлю нефтью. Вывозим сырьё, а завозим в одном случае бензин и дизтопливо (кстати, из той же Белоруссии). В другом – мясо и молоко, произведенные за границей на российской пшеничке и хорошо поддержавшие материально иностранных животноводов, пока наши сидят без работы и пьют палёную водку.

А Дворкович в это время опять обещает развить российский агросектор и постепенно решить проблему импортозамещения. Многие россияне над его планами уже откровенно смеются, но вице-премьеру от этого ни жарко, ни холодно.

Интересно, что и в Минске сейчас тоже не все довольны открывшимися перспективами увеличить объёмы сельхозпоставок в Россию. Раньше эти же люди ругали президента Белоруссии за то, что он развёл в стране слишком много сельского хозяйства. Мол, все эти образцовые фермы и высокоурожайные поля почти не дают прибыли и существуют только чтобы занять население. А теперь Александра Лукашенко укоряют, что сельского хозяйства слишком мало: есть возможность продавать в Россию сколько угодно мяса, молока, сыров - однако экспортный потенциал у белорусского агросектора недостаточно большой.

Согласитесь, это довольно интересная аргументация. Затейливая такая.

Вообще, разговор о том, для чего существует сельское хозяйство и в каких случаях оно правильное, в каких нет – он долгий и непростой. Это в начале 90-х вроде бы всё было понятно: сельское хозяйство существует для получения прибыли. А если не удаётся сделать производство мяса и молока высокодоходным, и заграничные продукты обходятся дешевле, надо покупать еду за рубежом, а отечественные фермы перепрофилировать на производство микрочипов. Или просто закрыть к чёртовой матери. Куда при этом денутся селяне – не наша проблема. Потому что мы строим рыночную экономику, а не богадельню.

В России всё именно так и происходило. Совхозы и колхозы упразднялись сотнями и тысячами, миллионы людей оставались без работы. Они были никому не нужны. По полям и фермам ходили «новые русские», попинывали носком лакированного ботинка валяющиеся железяки, выбирали среди колхозов такой, который можно быстро поднять — и поднимали. Покупали новую заграничную технику, нанимали хороших специалистов, налаживали переработку продукции, выстраивали производственную цепочку от выращивания, например, ячменя до откорма и забоя свиней и отправки готовой вырезки в магазины. Всё вместе это называется вертикально интегрированный холдинг. Такие холдинги позволили занять по самым оптимистическим оценкам примерно десятую часть российского сельского населения, в основном в благодатных южных регионах.

А остальные тысячи колхозов так и лежали на боку. Люди оттуда разбредались кто куда или спивались.

В это время в Белоруссии был совсем другой подход. Там Лукашенко держал на плаву практически все низкорентабельные совхозы и колхозы. Даже когда они работали «в ноль» или с убытками - государство помогало им как-то перебиваться и сохранять производство. Чтобы мужик утром вставал, шёл на работу, что-то зарабатывал и кормил семью. И чтобы в голове у него сохранялась более или менее цельная картина мира.

Примерно так, как потом выяснилось, поступают правительства и в других, в самых передовых и трижды рыночных странах: платят свои крестьянам дотации, субсидии, выстраивают тонкие экономические и политические схемы, расчищающие дорогу для экспорта отечественной продукции. Потому что на самом деле это рыночная экономика существует для людей, но никак не люди для рыночной экономики.

А в это время дорогим россиянам, оставшимся без работы, такие кульбиты приходилось выделывать, такие сальто крутить, чтобы не подохнуть с голоду!

И вот вам промежуточный результат. Мы покупаем еду у белорусов. Наши скромные соседи сохранили в своём агросекторе и кадровый, и производственный потенциал. У них на сегодня и в животноводстве, и в растениеводстве, и в перерабатывающей промышленности освоены самые современные технологии, не уступающие западноевропейским. Все поля распаханы и засеяны, урожаи и привесы против российских выше в два-три раза. Постепенно подтянулась и рентабельность. А у нас по-прежнему только крутой рыночник Дворкович с большими и светлыми планами.

Ситуацию комментирует Олег Дубов, глава Оленинского района Тверской области:

- Я часто бываю в Белоруссии, наш район побратим Шкловского района Могилёвской области. Что касается развития сельского хозяйства, то Белоруссия находится впереди нас лет на пятьдесят. Там совершенно иначе строилась государственная политика, у них действительно не было того, что в нашем понимании называется «90-е годы». В Белоруссии государство строило и строит централизованно, по госпрограмме, типовые животноводческие комплексы с самым современным оснащением. Государство построило агрогородки, современные сельские населенные пункты с комфортабельным жильем, где есть вся социальная инфраструктура: дома культуры, школы, спортивные сооружения и детские сады.

Эта системная работа, которая ведется уже 20 лет, конечно же, и людей удержала на селе. У нас же проблема в том, что земли много, а работать некому. Государство, допустим, завтра вложит деньги в технику, вложит деньги в животноводческие фермы, упорядочит земельные отношения – в принципе, реально все это сделать. Вопрос в том, кто пойдет работать. Людей уже «выдворили» из села. В Белоруссии этого не происходит. Я рад за наших белорусских друзей, что они именно в сфере сельского хозяйства не увлеклись рыночными экспериментами, а все это время выстраивали жизнь села своего по уму. Устраивали жизнь села так, чтобы оно все это время производило продукцию при поддержке государства. Там нет такого диктата переработчиков, как у нас, там нет диктата торговых сетей. Все это привело к тому, что, начав в 90-е с одних с нами стартовых условий, Белоруссия находится сегодня на совершенно другом уровне развития.

«СП»: - Олег Игоревич, но с «проклятых 90-х» уже прошло 14 лет. Давно можно было в России выучить все уроки и поправить положение в сельском хозяйстве. Почему этого не происходит?

- Я говорю сейчас, конечно, о проблемах российского Нечерноземья. Потому что на юге страны ситуация другая, менее драматическая.

«СП»: - Там довольно успешно работают крупные холдинги.

- Да. Даже нацпроект по развитию АПК всем известный был ориентирован на крупных инвесторов и заключался только в одном: стало легче брать кредиты. Вот и весь наш проект АПК. То есть для традиционных колхозов-совхозов, которые всю жизнь существовали, он не дал ничего.

«СП»: - У нас по-прежнему преобладает тупой рыночный подход, согласно которому сельское хозяйство существует только для получения прибыли?

- Именно так. Если воспринимать сельское хозяйство только как бизнес, естественно, оно будет и дальше разваливаться.

И какая ещё возникает тема, особенно в регионах, прилегающих к Москве - в Рязанской, Калужской, Тверской областях. Там очень низкая зарплата в сельском хозяйстве. 90% работников сельхозпредприятий получают один МРОТ. Пять тысяч рублей с копейками. Что делать этим людям? Они едут в Москву работать. На моей памяти закрылось множество сельхозпредприятий, которые не были убыточными. Просто там некому стало работать. Пожилые доярки ушли на пенсию, притока молодых нет. А понятно, что 80% выручки – это молоко.

«СП»: - При этом разница в зарплатах между Минском, и, например, тем же Шкловским районом Могилёвской области составляет 40-60%, пускай даже 100%. А между Москвой и Оленинским районом Тверской области разница 300-500%. В сфере образования, как я недавно писал, даже больше. Всё это и создаёт ту страшную аэродинамическую тягу, которая выдувает из российской глубинки всё, что шевелится.

- И эта проблема еще больше усилилась после «майских указов» Путина, когда прекратились финансирование по единой тарифной сетке, и зарплаты даже у бюджетников стали резко отличаться по территориям, чего раньше не было.

http://svpressa.ru/society/article/95556/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
21:37 18.08.2014
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Накормит ли маленькая Белоруссия Великую Россию?
quoted1
Ну а ты сам подумай, "Великий и могучий" Советский Союз никак не мог накормить свой народ.
А тут вдруг одна Беларусь, так и не вышедшая на уровень (имеется в виду кол-во, а не качество) производства советского времени вдруг накормит всю Россию. )))

Ещё вопросы есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
21:59 18.08.2014
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Среди руководителей белорусских колхозов, мясокомбинатов, молочных и сыродельных заводов эта новость вызвала настоящее ликование. Ещё бы. Теперь их товары пойдут на российский рынок в гораздо больших объёмах!
quoted1
Это сиеминутная выгода.Хороший кусок сыра в мышеловки.Что бы нарастить производство надо вложится.Сможет увеличить производство продуктов Беларусь?Не сомнено.После увеличения производства продуктов и изменений отношений между Россией и Западом ,а может быть и с Беларусь-оно так ударит по экономики Беларусь,мало не покажется.
Беларусь может попасть в ещё более жесткую зону зависимости и влияния со стороны России.
Уже были примеры недавнии с ограничениями товаров Беларусии со сторны России.
Хотите ещё на более большии "грабли "наступить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:38 18.08.2014
Нет это глупый вопрос
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:39 18.08.2014
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Беларусь может попасть в ещё более жесткую зону зависимости и влияния со стороны России.
> Уже были примеры недавнии с ограничениями товаров Беларусии со сторны России.
> Хотите ещё на более большии "грабли "наступить.
quoted1

Лукашнко слишком хитер, чтобы брать и резко увеличивать производство седьхозпродукции. Через год, а то и раньше. Путин возьмет да и отменит санкции. И куда тогда Белоруусси девать урожай? Россия ненадежный партнер и Европа в этом будилась. Убедился в этом и Лукашенко, но виду он конечно не подаст.

Скорее всего Лукашенко поступит так - всю произведенную сельхозпродукциию сбудет в Россию ( все 100%, а может и больше - ну вы меня поняли....), а Белоруссию завалит дешевой польской сельхозпродукцией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
22:48 18.08.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на сообщение:
> Лукашнко слишком хитер, чтобы брать и резко увеличивать производство седьхозпродукции. Через год, а то и раньше. Путин возьмет да и отменит санкции. И куда тогда Белоруусси девать урожай? Россия ненадежный партнер и Европа в этом будилась. Убедился в этом и Лукашенко, но виду он конечно не подаст.
>
> Скорее всего Лукашенко поступит так - всю произведенную сельхозпродукциию сбудет в Россию ( все 100%, а может и больше - ну вы меня поняли....), а Белоруссию завалит дешевой польской сельхозпродукцией.
quoted1
Об этом и говорю.
Я бы понял если бы Беларусь подписывал договора на поставку продукции на долговременой основе 15-20 лет.Вот тогда стоит развивать.
Но власть в Кремле и сама не знает с кем даже через пол-года будет дружить.
Лукашенко на такое наврядли пойдёт,учёный уже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
22:55 18.08.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Скорее всего Лукашенко поступит так - всю произведенную сельхозпродукциию сбудет в Россию ( все 100%, а может и больше - ну вы меня поняли....), а Белоруссию завалит дешевой польской сельхозпродукцией.
quoted1
Вот это интересно пронаблюдать будет,даже при помоши наших коллег из Беларусии.
Увеличатся ли импорт в магазинах.
Эдак через месяца 2-3.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
22:56 18.08.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет это глупый вопрос
quoted1
Почему глупый?
Вы минус поставили теме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:58 18.08.2014
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему глупый?
quoted1
Она сама себя прокормить не может толком
> Вы минус поставили теме?
quoted1
Я еще ничего не ставил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
23:02 18.08.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Она сама себя прокормить не может толком
quoted1
У Вас есть данные что они не могут прокормится.
Дождёмся ответа от беларусов.
Прокармливают они себя сами или нет.Так сказать с мест событий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
23:07 18.08.2014
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас есть данные что они не могут прокормится.
> Дождёмся ответа от беларусов.
> Прокармливают они себя сами или нет.Так сказать с мест событий.
quoted1
Согласен, но по логике вещей, так оно ведь и есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
23:12 18.08.2014
Накормит.Поддержит.Добавит.. ассортимент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
02:40 19.08.2014
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А тут вдруг одна Беларусь, так и не вышедшая на уровень (имеется в виду кол-во, а не качество) производства советского времени вдруг накормит всю Россию. )))
>
> Ещё вопросы есть?
quoted1
У меня есть.Белорусы,России ни чего не должны!а разговор о том,что спрос на белорусские товары существенно выростет,хотя и сейчас у нас их не мало.спрос рождает предложение!понятное дело беларуссия производит продукцию с учетом себя и экспорта.но если есть куда сбывать,почему бы не увеличить производствво,если это будет приносить выгоду обоим гос-вам.тем более поднимать с нуля не нужно с/х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
02:46 19.08.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Лукашнко слишком хитер, чтобы брать и резко увеличивать производство седьхозпродукции. Через год, а то и раньше. Путин возьмет да и отменит санкции. И куда тогда Белоруусси девать урожай? Россия ненадежный партнер и Европа в этом будилась. Убедился в этом и Лукашенко, но виду он конечно не подаст.
>
> Скорее всего Лукашенко поступит так - всю произведенную сельхозпродукциию сбудет в Россию ( все 100%, а может и больше - ну вы меня поняли....), а Белоруссию завалит дешевой польской сельхозпродукцией.
quoted1
Санкции ответные!!!Если бы Россия предавала Белорусь,то и разговора бы этого не было.а сообственно кого Россия предовала?только без глупостей типо сейчас ЕС( ответные санкции),ну или гитлера(пакт молотова)!
а в целом,это не ваша литовское дело.ваш сыр в жизнь не куплю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
09:54 19.08.2014
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас есть данные что они не могут прокормится.
> Дождёмся ответа от беларусов.
> Прокармливают они себя сами или нет.Так сказать с мест событий.  
quoted1
Зубра можно попросить, он быстро нужные циферы найдёт.
Вообще по моему мнению и по тем цифрам, что я видел - прокармливает, плюс добрая часть продукции идёт на экспорт. Но не без нюансов, например в прошлом году была серьёзная эпидемия чумы у свиней, как последствие нехватку свинины устраняли с помощью польских производителей, вторая проблема - это современные овощехранилища, и где-то к концу зимы начинают появляться импортные овощи и фрукты, те что произрастают в РБ. И т.д.
Вообщем сама себя Беларусь прокормить может, а вот Россию, никак...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Накормит ли маленькая Беларусь Великую Россию?
    Do feed the little Belarus Great Russia?. whether to feed a small Belarus Great Russia?

    Or about why the world ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия