Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Взгляд на события в Украине

  Астис
Астис


Сообщений: 77149
07:31 09.04.2014
Памяркоўны писал(а) в ответ на сообщение:
> 11 апреля, модератор ваш единомышленник в бане, потом будет другой...
quoted1

Это на вашей доске объявлений под названием Онлайнер модераторы существуют чтобы всех несогласных банить, сей форум находится в домене ру и поэтому на нем действуют российские законы, по которым в частности пропаганда нацизма запрещена.
И существуют правила одинаковые для всех.
Внимательно читайте правила впредь, а пока я все-таки жалобу отправлю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пулик
Пулик


Сообщений: 66
09:04 09.04.2014
Паны дерутся, у граждан чубы трещат


Маленький нюанс большой политики: вчера в верховной раде подрались депутаты от Компартии и партии «Свобода».

Поводом для безобразной рукопашной послужила речь Петра Симоненко, который выступил с обвинениями в адрес нынешних киевских руководителей. Симоненко заявил, что они способствуют расколу Украины и уничтожению ее независимости. Комментируя последние события на востоке страны, он упрекнул украинское руководство: «Вы сегодня вооруженных людей бросили на тех, кто мирным путем отстаивал свои интересы. Вы запугиваете людей и арестовываете».

В ответ депутаты из ныне правящей партии «Свобода» подбежали к трибуне и вытолкали с нее Симоненко. На помощь коллеге к трибуне сбежались депутаты от Компартии, а также Партии регионов. Завязалась потасовка, за которой вчера в прямом эфире наблюдала вся страна. Граждане в растерянности — если политики не могут между собой договориться, то как после этого будут вести себя те, кто сегодня идет стенка на стенку на площадях?

Напряжение на юго–востоке Украины нарастает. Вчера спецподразделение «Ягуар» предприняло штурм Харьковской областной госадминистрации, арестовав около 70 засевших там активистов. «Антитеррористическая операция», как называют ее в Киеве, скорее всего, не ограничится Харьковом. В восточные и южные регионы Украины уже прибыли дополнительные спецподразделения милиции из других частей страны.

«Ягуары», «Соколы», «Беркуты» — в политике соседней страны все чаще прибегают к сильным выражениям в прямом и переносном смысле. Силовой вариант разрешения политического конфликта уже перестал быть гипотетическим.

Парламент Украины принял закон об ужесточении уголовной ответственности за сепаратизм. В частности, действия, направленные на насильственное изменение конституционного строя и захват государственной власти, будут караться лишением свободы на срок до 15 лет с конфискацией имущества.

...Это действия в духе Тараса Бульбы — я тебя породил, я тебя и убью. Ужесточение ответственности за насильственное изменение конституционного строя ставит точку в эпохе «цветных революций». Политтехнологии, дестабилизирующие страну, поставлены вне закона. Оранжевый сценарий, первопроходцем которого на постсоветском пространстве была именно Украина, закончился тем, чем закончился. Страну раздирают на куски...

Сегодня даже самые ангажированные киевские политологи, которые раньше пропагандировали «цветные революции», признаются: нынешние проблемы юго–востока — следствие слабости украинской государственности. Украинское государство сильно ослабло после февральского переворота, а сегодня оно и вовсе стоит перед угрозой распада. Такую мысль высказал один из известных политологов Вадим Карасев, который, впрочем, как и многие представители украинского политикума, усматривает в событиях на юго–востоке Украины «пророссийский след».

Кстати, если уж говорить о «пророссийских силах», то я ни разу не слышала однозначного официального заявления Москвы о том, что она готова присоединить к себе восточные и южные земли Украины. Российское руководство не раз заявляло, что: а) оно не потерпит насилия против своих соотечественников, б) готово в критический момент поддержать их. Собственно, отсюда и родилась идея федерализма, так активно поддержанная в Донецке, Харькове и других знаковых городах. Очевидно, что поддержка русских здесь имеет огромное значение для внутриполитической ситуации в самой России. Тут уж читайте и перечитывайте Макиавелли, в каких случаях государь должен быть лисой, а в каких — львом...

Но та же проблема — баланса между силой и мудростью — стоит сегодня и перед киевскими властями. Отбросим вопрос с федерализацией, просто потому, что федерация — это союз, требующий общего согласия. До этого в стране еще очень и очень далеко.

Задумаемся о другом. Возможно ли существование украинского государства исключительно в формате одной идеологии? Сейчас это чрезмерный национализм. Именно на него делали ставку все украинские руководители, выстраивая самостоятельное государство. Идея сильной нации была своего рода заменой сильной и ответственной власти, которой всегда не хватало в Украине. Надо признать, национальное самосознание, хотя и гипертрофированное, у наших соседей есть.

Но в то же время есть и русский язык. И общая с соседями история. И общее экономическое пространство. Что с этим делать?

Непростой вопрос. И думается, сегодня перед лицом пророссийского востока и юга Украине как минимум надо отказаться от нациократии и найти другую связующую всех идею.

Мне кажется, поиск этих новых идей составляет главное рациональное зерно нынешней предвыборной кампании в Украине (если отделить от нее плевела олигархических интересов и крайне радикальной идеологии). Кстати, один из кандидатов в президенты, Порошенко, возможно, сам не сознавая того, сформулировал момент выбора. Дословно он сказал так: «Выбирая между вступлением в НАТО и сохранением единства страны, я выбираю сохранение единства».

Сегодня многие политологи в Киеве говорят о необходимости национального консенсуса по таким вопросам, как внеблоковый статус страны, интеграция как с Европейским, так и с Таможенным союзом. Обсуждается прекращение незаконной деятельности ультранационалистических группировок — многие понимают, что Степан Бандера не является героем всех украинцев.

Этими фигурами надо жертвовать, чтобы выиграть всеукраинскую партию.

Есть и другой путь — выключить из «украинского проекта» всех несогласных. Но это вариант разве что для политических самоубийц.

http://www.sb.by/post/162062/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пулик
Пулик


Сообщений: 66
10:04 09.04.2014
Глядя преданно в анус Америке,
Прославляя кровавый майдан,
Бьются нацики нынче в истерике,
Изрыгая вонючий обман.​
Отчего тягнибоки и яроши,
Исторгают отравленный дым?
Их доводят до бешеной ярости
И Донецк и Луганск ну и Крым!
Яценюк, Парубий, Турчинов!
Вы - продажный, прозападный сброд!
Не простят вам истерзанный Киев
И расстрелянный вами народ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  хохол-сибиряк
yroboy50


Сообщений: 988
13:50 09.04.2014
Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос это было бы хорошо? Или честь не порочной девушки, России, куда выше?
> Смотреть нужно чуть дальше чем день сегодняшний?
> Или с Запада не было заяв, мол не справедливо что Россия единолично пользуется недрами своей территории?
quoted1

Совершенно с вами согласен.
1) НАТО давало обязательства не расширяться на восток, мы были слабые - они расширились, мы только подтерлись...
2) Лидеры новой власти, первое, что сделали отменили закон о региональных языках, заявило не только о намерении войти в ЕС. НО и о своих планах об ассоциации с НАТО. И начался треп о денонсации договора о ЧФ. И это все до событий в КРЫМУ!!!

У кого то есть сомнение в том, что если бы пиндосы заплатили, больше, чем Россия за аренду баз в Крыму, Янценюки не легли бы под НАТО из уважения к русскому брату?

Вот истинное мнение истинного украинца о русских, привожу выписку:Олег онуфрнко

#####и - НЕВДЯЧНІ СВИНІ. Ми допомогли їм злізти з дерева, відрубали
хвости, навчили їх говорити, вмиватися, підмиватися, навчили срати
сидячи а сцяти стоячи, дали людську мову, дали церкву - А ВОНИ КАВКАЮТЬ !


0
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пулик
Пулик


Сообщений: 66
14:15 09.04.2014
хохол-сибиряк пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ(пїЅ) пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> 0
quoted1

На Майдане мародеры торгуют продуктами, которые люди приносили евромайдановцам

http://kiyany.obozrevatel.com/crime/17495-na-ma...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
18:09 09.04.2014
Мне кажется смотреть на проблемы надо с "кочки" экономических интересов.
Восток и Запад, жили одним коллективом, Восток больше зарабатывал, больше получал, но и больше отдавал в "общак" Управляли же совместно через выборы. Сегодня Запад управление взял в свои руки, а Востоку предложил фактически на него работать. Это не справедливо, мягко говоря.
Крым. - на сегодня убыточный актив для разоренной страны, Украине самой выгодней его сбросить. Но главное там же люди - русские которые попали в этот рукомойник точно не по своей вине. И здесь России забрать "подарок" обратно это нормально. Как дочь от обезумевшего мужа дебошира.
Но самое главное Украинцы - Западники, это пешки в игре Запада. Сам факт что свергали олигархов, а выберут в президента по всей видимости олигарха, да и в губернаторы олигархов, вызывает смех и жалость. Облапошили хлопцев простофилей по полной. Да еще и стравили с Россией. А ведь имхо Россия единственная страна которая реально до этого конфликта при любой власти на Украине, впряглась бы за нее при любой внешней агрессии. Поэтому то у них и армии фактически не было. Поругаться с таким соседом, это очень зря.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Памяркоўны
Flit


Сообщений: 1142
20:52 09.04.2014
Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> Это на вашей доске объявлений под названием Онлайнер модераторы существуют чтобы всех несогласных банить
quoted1
Онлайнер - это не просто доска объявлений, достаточно мощный и популярный сайт с хорошим форумом, единственный его минус - он вне политики. Но это обусловлено белоруской политической действительностью (российская уже почти такая же), владельцы сайта имея неплохой бизнес (и именно в Беларуси) не желают быть закрытыми по причине политических баталий на их ресурсе. Например нелестные и прямые отзывы о политике Лукашенко удаляют либо банят злоупотребляющих. При этом известная позиция владельца ресурса, его как-то вывели из себя и он очень нелестно проговорился в сторону оппозиции и ещё хуже в сторону Лукашенко (фактически дело под статью, учитывая что персона публичная). Мол все козлы. Пронесло правда. Возможно просто и позвонили откудонадо и предупредили.

Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> сей форум находится в домене ру и поэтому на нем действуют российские законы
quoted1
Вот это очень интересно, а на основании какого правового акта Вы сделали такое замечательное утверждение? А вот если у ресурса домен .org или .com там чьи законы действуют, США, международные или беззаконие? А на сайтах домена .SU я понимаю действуют законы Советского Союза?
Ну и чтобы разобраться чей это домен вот Вам ссылка (http://2ip.ru/analizator), вводите туда название ресурса и он покажет вам реальный адрес сайта.

Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> по которым в частности пропаганда нацизма запрещена.
quoted1
О это здорово, я как против пропаганды фашизма, которая сейчас наблюдается в России на государственном уровне.
Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> И существуют правила одинаковые для всех.
quoted1
Не уверен я в этом.
Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> Внимательно читайте правила впредь
quoted1
Я уже прочёл при регистрации, а Вы?
Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> а пока я все-таки жалобу отправлю
quoted1
А это всегда пожалуйста. На полусогнутых и попой кверху, это полностью Ваше право.
А на что кстати пожалуетесь, если не секрет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пулик
Пулик


Сообщений: 66
21:18 09.04.2014
Против России началась война. Просто она ещё не в той фазе, когда откровенно бомбят. Да и бомбить амеры и прочая сволочь пока не могут. Пока жив Путин есть 100% риск спалить в ядерной войне всё, включая драгоценные шкурки "хозяев мира". Поэтому они начали с Украины. Да, кому-то смешно, но враги, похоже, действительно решили создать там антирусский бандерокаганат (типа Чечня 1998 года, по схеме "мозги" избранного народа + кулаки бандеровцев; всё как тогда в России -- в Москве семибанкирщина, на Кавказе боевики), который после 2-3 лет форматирования можно натравить на Россию как очень серьёзное неядерное средство связать и нейтрализовать Россию пока будет происходить будущая операция по нейтрализации Китая к концу десятилетия. А насчет забавности плана по созданию на Украине "ударной силы" против России -- авторы этого плана ведь на полном серьёзе рассматривали раньше в качестве таковой Грузию 2008 года...
Для РФ уже нет времени тихо сидеть и ждать эволюции политических движений на Украине и роста там самосознания-здравомыслия под воздействием холода и голода. Резкая эскалация всех процессов на Украине прямо сейчас, немедленно пока потенциальный ТВД не стал реальным, имеет много целей -- и выяснение реальной расстановки политических сил, и зондирование настроений "простых граждан", и выбор форм воздействия на противника с обеспечением МНВ (минимального необходимого воздействия для достижения своих целей), и многое другое. Похоже, другого средства спасти украинцев (да и самих русских) от участи пушечного мяса запланированной "братской" бойни просто нет.
Власть России не зря так носится с легитимностью, это не поза, а позиция. У власти России в условиях начинающейся войны просто нет другой опоры, кроме народа. В условиях войны на Украине -- опоры на народ Украины. Поэтому Лавров не троллит "партнеров", требуя участия ЮВ как стороны переговоров.
Фактически, российская власть предосталяет неожиданно оказавшимся без своего государства украинцам и русским безвозмездную и высококлассную услугу по защите их интересов в конфликте с целой бандой шакалов, которая уже приготовилась их сожрать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пулик
Пулик


Сообщений: 66
21:20 09.04.2014
Украина, проснись! Больше форы не будет!

От перрона отходит последний экспресс!
Амплуа иммигрантки при выборе судеб
Ты берёшь, не торгуясь, как долю и крест.

Ты больна, Украина, мечтами и снами,
Твои дети забыты, отбились от рук.
Твоей памяти вехи корчуют словами,
И Героев останки на свалку несут!

Что теперь ты поёшь и кого воспеваешь?
Прививая младенцам нацизма чуму,
Ты рабыни клеймо на себя примеряешь,
И разруху, и боль, и позор, и нужду.

Брат на брата идёт, мать бросая под пули.
А земля под ногами родная, своя!
Кто потушит пожар, что вы сами раздули?

Как бы локти кусать не пришлось вам, друзья...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
21:23 09.04.2014
Японский автомат....
Откуда это, Пулик?

Я имею ввиду предпоследний пост.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zik111187
111187


Сообщений: 6039
02:24 10.04.2014
Пулик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кто потушит пожар, что вы сами раздули?
>
> Как бы локти кусать не пришлось вам, друзья...
quoted1
Ооооооооо....Как завоняло....Так может вонять только Паляш! Эй,админы форума,как насчёт бана Паляшу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Памяркоўны
Flit


Сообщений: 1142
02:27 10.04.2014
zik111187 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ооооооооо....Как завоняло....Так может вонять только Паляш! Эй,админы форума,как насчёт бана Паляшу?
quoted1
Они написали, что у них нет доказательств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zik111187
111187


Сообщений: 6039
02:37 10.04.2014
Памяркоўны писал(а) в ответ на сообщение:
> Они написали, что у них нет доказательств.
quoted1
То есть им надо чистосердечное признание? Мне всё больше и больше нравится администрация этого форума!Нормальных людей банят,а глупых троллей банить не хотят!Двойные стандарты!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Памяркоўны
Flit


Сообщений: 1142
02:40 10.04.2014
Я вообщем тут многого и не наделал, но как-то быстро убедился, что тут делать нечего. Это первый у меня такой ресурс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zik111187
111187


Сообщений: 6039
02:42 10.04.2014
Памяркоўны писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вообщем тут многого и не наделал, но как-то быстро убедился, что тут делать нечего. Это первый у меня такой ресурс.
quoted1
Может подскажите какой-нибудь форум российский с белорусской веткой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Взгляд на события в Украине. Это на вашей доске объявлений под названием Онлайнер модераторы существуют чтобы всех ...
    Looking at developments in Ukraine. This is your bulletin board called Onlayner moderators there to ban all dissenters, this forum ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия