Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

К вопросу о белорусском образовании

17:52 25.12.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> МышкаБройлер, а в САСШ или ещё где, разве не так?
quoted1
Там фирма заключает целевой договор,в фирму которую хотят и в город в котором хотят
Я сам хочу на 2-3 курсе заключить целевой договор с сургутнефтегазом или газпромом

> А Вы (если Вы работающий, а не просиживающий штаны студент) и платите. За больницы - из отчислений на соцстрах (отчисления из ФОП), за школы - подоходный налог, идущий в местный бюджет, за дороги - как владелец автомобиля.
quoted1
При этом народ в моей стране полчает бесплатеное образование,без рабских условий
> А с чего бы? Государство потратило деньги на обучение специалиста и вправе рассчитывать на то, что этот специалист отработает их на том месте, куда его распределят. Тут ведь ещё закавыка есть. Распределение идёт по нисходящей, т.е. тот кто лучше учится вправе выбирать лучшее место среди предоставленных. Отличник пойдёт на лучшее место, а троешник - на то что останется.
quoted1
Ага,моему отцу по окончанию киевского вуза в СССР так и хотелось в Сибирь
Человек получает бесплатное образование,как социальную гарантию государства,а здесь по социальному рабству
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:56 25.12.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Детские сказки угробившие страну и десятки миллионов жизни
>
quoted1
Уж лучше сказки чем вывернутая ложь капиталистов угробившие сотни миллионов жизней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
20:47 25.12.2013
Moren писал(а)
> Мискобролис прав, в нашей стране власти
> позиционируют, что образование – бесплатно
quoted1

И прав и позиционируют, но не все так просто.

Сразу оговорюсь, я не обсуждаю качество образования,
тут есть, что обсудить, но, во-первых, бесполезно, а во-вторых,
слишком длинно будет.
Условимся, что нас интересует только финансирование образования.

Разве где-нибудь образование бесплатно?
Начальное и где-то среднее финансируется из бюджета.
Где «бесплатность»?

В штатах начальное образование тоже бесплатно, с некоторыми
нюансами.

Допустим в Минске школа «приписки» ребенка – это школа №1,
но родителям хочется, чтоб ребенок учился в школе №200, по
каким-то критериям она кажется им лучше.
С небольшими хитростями, но ребенок будет учиться в нужной
школе, где бы ни жил.
В принципе, все школы одинаковы.

В штатах – нет. В первой, значит в первой.
И тут есть своя логика.
Школа финансируется из муниципального налога и если в районе
живут люди, которые больше зарабатывают, то и финансирование
школы лучше, учителя квалифицированнее, оборудование современнее,
а «голытьбу» за свои гроши никто обеспечивать не желает.
Но и этот вопрос решаем. Мой сын определил ребенка в нужную школу
переехав на пять миль в сторону. Переехал – это, продал дом, потом купил
дом в нужном месте.

Методика достижения цели разная, но цель – получить качественное
образование за свои налоговые выплаты, одна.

Когда «власть» говорит, что образование «бесплатное», то у электората
формируется заставка, что это она, «власть», подачку дает, платит от щедрот,
с плеча барского.

БЕСПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ НЕ БЫВАЕТ.

Это я еще не помянул ведомственные школы у нас и частные в штатах.
По организации, в принципе, все едино.
Это мнение.

С высшей школой тут сложнее.
Сейчас в Беларуси, переходный период
от коммунизма к капитализму, и прежде чем хаять систему,
нужно ответить на простой вопрос – что делать в этой
ситуации вообще?
Если завтра Лукашенко посадят судить или к стенке поставят
ситуация все равно останется такой же.
Мог что-то Лукашенко поменять?
Мог, конечно, но вокруг что-то я не вижу, чтоб кто-то достиг
в эсенговии хоть каких-то путных результатов.

Высшее образование должно быть ПЛАТНЫМ.
Государство может поспособствовать в организации системы
кредитования льготного, но не более того.
ВУЗы должны получать чистые деньги за свои услуги, тогда
не будет корупционного гос.финансирования.

А сейчас бюджет – это анонимное целевое обучение.
Государство вложило гроши, государство должно получить их обратно.
Тут все честно.
А то, что условия жизни не соответствуют никаким критериям, так такая
Страна пока у нас.

По большому счету или государство взимает долги отработкой, или банк
имуществом или другими способами, большой разницы тут нет.

У нас от распределения бегут в РФ, в штатах от банков в Мексику.
В чем разница?
Разве что в климате.
))))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
21:53 25.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но и этот вопрос решаем. Мой сын определил ребенка в нужную школу
> переехав на пять миль в сторону. Переехал – это, продал дом, потом купил
> дом в нужном месте.
quoted1
У меня тоже есть знакомые в США , которые поступили также... tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> кредитования льготного, но не более того.
> ВУЗы должны получать чистые деньги за свои услуги, тогда
> не будет корупционного гос.финансирования.
quoted1
Сложная тема... Должно ли быть ВО образование платным? Вами тема не раскрыта... Вроде как да... Но проблема в том, что я крайне сомневаюсь, что при платном образовании и нынешних ценах ВУЗЫ выйдут на полную окупаемость... Второй момент, принцип справедливости, не все талантливые студенты живут в таких семьях, которые способны обеспечить их образование... Ну про таланты я загнул, хотя-бы достойные студенты из которых выйдут неплохие спецы.
Т.е. на мой взгляд, ВО должно быть платным, но у государства должна быть программа по обеспечению талантливой молодёжи обучения за свой счёт, т.е. молодой человек, который знает свои силы и возможности, но при этом живёт в бедной семье должен знать правила, как ему получить ВО...
Кстати я поступил на первое ВО без экзаменов, по результатам многочисленных побед на олимпиадах... У меня в один день было собеседование, по различным предметам... решал задачки, отвечал на вопросы и вуаля я студент старейшего университета Беларуси)))) Скажу Вам так, таких из всего потока было процентов 5. И скажу, что не все оказались в дальнейшем прилежными учениками))) Включая меня... Да у меня есть красные дипломы и не очень)))... В один момент загулял, девки пляски, иногда забивал как никто иной, юношеский максимализм))) На дневном и платном отучился всего 3 года, потом на заочное перешёл... Помню последнюю сессию сдал всё на отлично, но это из-за принципа...
И фишка заключается в том, что почти все эти "вундеркинды" проявили себя в учёбе не очень.. Т.е. батанов понесло...
Правда когда дипломы защищали... Лучшими опять были мы...
Вообщем не просто на кого ставить ставку государству?)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
22:19 25.12.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Дек писал(а) в ответ на сообщение:
>Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правда!
>> Хочешь "не распределяться" - оплати учебу.
quoted2
>
> вот это по-нашему, по-сталински!
quoted1

Акуеть... Дек, неумное дубинушко, это и есть чистейший капитализм. Кто платит деньги, тот заказывает музыку. Если твою учёбу оплатило государство, изволь отработать на благо плательщика.

Ты в натуре провинциальный змагарушко из Мухосраничей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
23:17 25.12.2013
DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
..........................
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Bober)
quoted1
"Притормозите", пожалуйста...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
04:03 26.12.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правда!
>> Хочешь "не распределяться" - оплати учебу.
quoted2
>
> вот это по-нашему, по-сталински!
quoted1
Ты уже с нами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
04:08 26.12.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И фишка заключается в том, что почти все эти "вундеркинды" проявили себя в учёбе не очень.. Т.е. батанов понесло...
> Правда когда дипломы защищали... Лучшими опять были мы...
> Вообщем не просто на кого ставить ставку государству?)))
quoted1
Короче Скликасовский!! Меньше слов. Гений непризнанный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
05:39 26.12.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не сторонник деревенской романтики?
quoted2
>
> Я всю жизнь прожил в городе. Засуньте меня в деревню на месяц - я там с ума сойду.
quoted1
Как ты оторван от нужд и чаяний народа. Проблемы сельчан тебе чужды,ты смотришь на жизнь из окна своей брокерской канторы.Опомнись, или Народ ответит тебе тем же!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
13:01 26.12.2013
Moren писал(а)
> Сложная тема...
quoted1

Непростая, так точно.
Будем упрощать... и сильно.))))

Некоторые замечания для упрощения.

Первое.
Деньги(финансы) - функция социальная, как следствие
между жопой и диваном рубли не летают(с).
Это я к тому, что рассматривать деньги отдельно, а
социальную организацию общества без взаимосвязи
не получится. Никак.

Второе.
Экономика и социальная организация Республики
находятся в ПЕРЕХОДНОМ периоде, что приводит
к множественным дисбалансам во ВСЕХ сферах.

Третье.
Учебное заведение, любое, школа там или ВУЗ –
это предприятие ничем не отличающееся по результатам
производства от хлебного завода или МАЗа.

Вот отсюда и будем «плясать».

Количество ВУЗов в Беларуси превышает потребности
текущего состояния экономики. И это – факт.
Есть два выхода – сокращать количество ВУЗов(такие
попытки есть) или «производить» товар на экспорт
(и такое существует).
Оба варианта имеют и свои плюсы и негативные
проявления тож.
Досадно то, что выбрать и решить Страна должна
самостоятельно.
«Украсть» идею не получится.
Мы не американцы, чтоб идти по их пути, у нас отличная
от европы экономика, чтобы что-то там позаимствовать.
Мы – беларусы.
> принцип справедливости, не все талантливые студенты
> живут в таких семьях, которые способны обеспечить
> их образование...
quoted1

С «принципом» согласен, а выводом – нет.

При капитализме, в котором мы учимся жить, человек
после средней школы это не ребенок, которого должна
«тянуть» семья. Это уже ВЗРОСЛЫЙ человек, который
обязан принять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь.
Хочешь учиться?
Хорошо, государство должно дать тебе возможность
получить льготный учебный кредит на уровне, который
позволит тебе получить качественное образование.

После окончания ВУЗа ты можешь работать, где хочешь,
НО...
Если поехал в чернобыльскую зону(допустим), то ГОСУДАРСТВО
гасит какую-то часть твоей задолженности перед банком.

Очень ты там нужен, так и всю.

Обрати внимание, что никаких административных «распределений»,
только финансовые обязательства сторон.
Капитализм, что делать?

И вот тогда отношение к специалисту, которого
предприятие(колхоз, район) не получило по разнарядке «сверху»,
а заплатило своими кровными грошима, будет другим.

Это фантазии, конечно, но двигаться нужно в подобном
«направлении».

Что касается «входного» уровня студентов, я тебе
несколько другую байку расскажу.
Было среди моих однокашников несколько человек, которые
поступили по квоте(десять процентов, вроде) для сельских ребят.
Уровень их знаний был слаб, многие отсеялись, но были и такие,
которые засыпали с конспектами и просыпались с ними же.

Пока я ( и такие как я) водку пьянствовал и девок на ощупь изучал,
они учились. И получились очень неплохие специалисты.
Достойно уважения – они взяли на себя ответственность за свою жизнь.

Так что, тут как посмотреть....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
20:21 26.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Достойно уважения – они взяли на себя ответственность за свою жизнь.
quoted1
Вот этой ответственности не хватает 80% молодежи, в не зависимости от куда она и в каком веке живет. В любом ВУЗе специалистов получается не более 20%. Из остальных 80% десять станут началниками, а остальные пустое место.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
20:24 26.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Количество ВУЗов в Беларуси превышает потребности
> текущего состояния экономики. И это – факт.
quoted1
Тут возразить нечего, это действительно факт. Хорошо одно то, что многие учатся не для того чтобы стать специалистом, а для диплома, ибо свое дело, не имея диплома,вам не открыть. Причем диплом подойдет любой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
20:26 26.12.2013
Наши пединституты все заполнены не будущими учителями, а будущими торгошами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 57932
20:39 26.12.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю любой минчанин, которого на 2 года посылают жить туда, где умывальник дергать надо,
quoted1
Корову за цыцку дёргают , а не умывальник .. А в деревенском умывальнике система другая .
а туалет на улице, с удовольствием расскажет о распределении, опуская цензурные слова.
надо было значит сначала заработать себе на обучение , а потом губки дуть .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
20:48 26.12.2013
DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1

Если ты хочешь, чтобы я обратил внимание на твой высер сообщение, будь добр фильтровать текст. Это так к слову.
А пока что можешь смело ступать нах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    К вопросу о белорусском образовании. Там фирма заключает целевой договор,в фирму которую хотят и в город в котором хотятЯ сам ...
    On the issue of the Belarusian Education. There's a target company concludes an agreement in which the companies want and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия