>> Твоя страна всего за 50 лет до 1917г отменила рабство
> > Я тебе открою страшную тайну, но твоя страна тоже за 50 лет до 1917 года отменила рабство. Неужто ты этого не знал, читатель? > quoted1
- Не знаю . Было отменено крепостное право . - Помещичьи крестьяне владели земельными неделами от 5 до 10 га в звисимости от количества членов семьи. Барщина была преимущественно 3-х дневная. В неделю 3 дня работали на помещичьей земле, 3 дня на своей и в воскресенье отдыхали. современники отмечали , что работу начинали рано и к обеду уже заканчивали. конечно время года и погодные условия вносили свои корректировки в трудовой процесс. Вот от этого момента и начинайте сравнение с рабами США. Обладали ли сельхоз-рабы земельными наделами, покосами, пастбищами и своими сельскими усадьбами. Попадали ли они под ежегодные рекрутские наборы, что бы находясь 15 лет к примеру в Гвардии или 18 лет в линейных войсках служить Отечеству. Убывая на военную службу они автоматически освобождались от крепостного права, Это же распространялось на их жён и детей если они были на тот момент женаты. При этом наряду с помещиками крестьяне сами были вовлечены в сельскохозяйственный рынок. Излишки хлеба, сало, птицу, кожи, гончарные изделия сбывались в крепостных селениях перекупщикам-шибаям или реализовались на местных ярмарках . - http://nataska.ru/forum.aspx?tft=15570 - Для XVIII – XIX веков подобные явления оставались обычными. Англия, которую традиционно изображают самой «передовой» державой, в 1713 году, после войны за испанское наследство, считала главным выигрышем отнюдь не завоевание Гибралтара, а «асьенто» – монополию на продажу африканцев в Латинскую Америку. Работорговлей активно промышляли и голландцы, французы, бранденбуржцы, датчане, шведы, курляндцы, генуэзцы. Общее количество рабов, вывезенных из Африки в Америку, оценивается в 9,5 млн. человек. Примерно столько же вымерло в пути. Французская революция в 1794 году громогласно отменила рабство, но реально оно процветало, французские корабли продолжали торговать невольниками. А Наполеон в 1802 году восстановил рабство. Он, правда, заставил упразднить крепостное право в Германии (чтобы ослабить немцев), но в Польше и Литве сохранил – здесь его опорой были паны, зачем их обижать? Великобритания упразднила рабство в 1833 году, Швеция в 1847 году, Дания и Франция в 1848 году – не так уж сильно опередили Россию. Кстати, при этом не лишне помнить, что сами по себе критерии «свобод» никак не являются показателями благоденствия. Так, в 1845 году в Ирландии не уродился картофель. Крестьян, не способных из-за этого уплатить ренту, стали сгонять с земли и разрушать их фермы. За 5 лет от голода умерло около миллиона человек! Случалось ли что-нибудь подобное в крепостнической России? Никогда… - http://aftershock.su/?q=node/30708
> Ты не прав , Дек . Я , в отличие от тебя , вхож на разных ветках этого форума quoted1
Ну да. Ты скачешь с ветки на ветку и гадишь на форумах стран, к которым никакого отношения не имеешь (например США и Украина).
> и видя как часто США приводят в пример как некий светоч чего то непонятного , пишу тоже самое . quoted1
Ты не задумывался, что ты напоминаешь школьника, которого географичка попросила рассказать о горах Испании, а он вместо этого рассказывает о режиме Франко? В английском языке есть такое слово irrelevant, для тебя переведу - "не в тему". Если ты когда-нибудь был в суде (или хотя бы видел это по телеку), то ты должен знать, что есть факты "не относящиеся к теме обсуждения". Вот так и ты - какую бы тему не обсуждали - сразу перекатываешься на США! Если мы обсуждаем выборы в РФ - мы обсуждаем выборы в РФ. США тут не при чем. Хочешь обсуждать выборы в США - иди на ветку США, создай там тему и обсуждай!
> Но тебя же там нет , так что не принимай близко к сердцу . . Ну а поскольку ты из США , считаешь вправе учить тут нас азам демократии , то естественно тебе указуют на то , что у вас там её не намного больше . quoted1
Повторю еще раз - мои взгляды на политику не поменялись. Когда я жил в Беларуси, моя позиция по правам человека и свободе слова была такая же как и сегодня. Тебе просто нечего сказать в оправдание аргументов по теме - вот ты (да и не ты один, Бобер, Паляш, Зубер и тд) сразу переводишь стрелки на США. А вот не жил бы я в США - что бы ты делал?!
Ты определись. Ты такой ярый антиамериканец, а США для тебя во всем пример. Беспредел ментов - так и в США тоже! На выборах косяки - так и в США тоже! Еще там че-та - так и в США тоже!
Я думал ты наоборот хочешь чтобы Россия была не как США. А выходит США для тебя - пример и образец. И ты даже горд этим.
>> Ты не прав , Дек . Я , в отличие от тебя , вхож на разных ветках этого форума quoted2
> > Ну да. Ты скачешь с ветки на ветку и гадишь на форумах стран, к которым никакого отношения не имеешь (например США и Украина). quoted1
На США я не бываю . Украину знаю не понаслышке . А вообще , Земля маленькая , все мы имеем какое то отношение друг к другу . - Вот так и ты - какую бы тему не обсуждали - сразу перекатываешься на США! Если мы обсуждаем выборы в РФ - мы обсуждаем выборы в РФ. США тут не при чем. Хочешь обсуждать выборы в США - иди на ветку США, создай там тему и обсуждай! Тебя же там нет ?! - Повторю еще раз - мои взгляды на политику не поменялись. Когда я жил в Беларуси, моя позиция по правам человека и свободе слова была такая же как и сегодня. Тебе просто нечего сказать в оправдание аргументов по теме - вот ты (да и не ты один, Бобер, Паляш, Зубер и тд) сразу переводишь стрелки на США. Судится о чужих грехах , вы все мастера . Своих только не видите . Просто , какое ты имешь право осуждать кого то , если в ты живёшь в стране , где происходят все эти же деяния .Но твоя страна , как и ты сам ещё пытаетесь кого то поучать . Разгребите дерьмо в своё доме , потом поучайте других , как его в чистоте содержать . -
> А вот не жил бы я в США - что бы ты делал?! quoted1
Значит , тебя бы просто не было . Я бы Бролисом занялся . Но поскольку он меньшее зло чем ты , приходится тобой . -
> Ты определись. Ты такой ярый антиамериканец, quoted1
> На выборах косяки - так и в США тоже! > Еще там че-та - так и в США тоже! > Я думал ты наоборот хочешь чтобы Россия была не как США. А выходит США для тебя - пример и образец. И ты даже горд этим. quoted1
Россия лучше . Она никогда не будет ,,как США" . И никогда я не имел США как пример для подражания .Я влюблён в Россию , в такую какая есть .Люблю Беларусь , какая есть . Будут в них менятся президенты , мэры , премьеры - на мою любовь это никак не повлияет . Потому что я их люблю не за власть , и её политическую принадлежность .
> Хочешь обсуждать выборы в США - иди на ветку США, создай там тему и обсуждай! > Тебя же там нет ?! quoted1
Хаха!!! Так вот оно что! Ты тащищь сюда этот срач, только из-за того, что я не сижу на ветке "США"? Насмешил. А главное - аргументация на уровне! Да, я не сижу на ветке США. Что я забыл там и перед кем я там должен метать бисер? Перед десятком шизанутых амерофобов, которые ни разу там не были, зато лучше всех знают, что в США происходит? Нет уж, увольте.
> Судится о чужих грехах , вы все мастера . Своих только не видите . Просто , какое ты имешь право осуждать кого то , если в ты живёшь в стране , где происходят все эти же деяния quoted1
Есть понятия - "правило" и "исключения". То что в США - исключение, в Беларуси - правило. Я имею полное право обсужадать и осуждать то, что происходит в Беларуси, так как я являюсь ее гражданином. Замететь - я не сижу на других ветках и не обсуждаю внутренние дела других стран - России, Украины, Польши, Литвы (что делаешь ты!!! как супер-пупер крутой эксперт по чужим монастырям).
> Но твоя страна , как и ты сам ещё пытаетесь кого то поучать . Разгребите дерьмо в своё доме , потом поучайте других , как его в чистоте содержать . quoted1
Ты совсем уже попутал? Ты мне предьявляешь за американское правительство? Эй, паря! Отдуплись! Мы на форуме. Мы общаемся на конкретные темы. И ты не имеешь права требовать, чтобы я был в ответе за то, что принимает Конгресс США. Кроме того, как я уже 100 раз говорил (но до тебя все так и не дошло) я не являюсь сторонником нынышней администрации. И если я тебе конкретно задаю вопрос, например, почему на выборах РФ одному кандидату дают 24/7 время по ТВ, а второго вообще не показывают - будь добр отвечай на этот вопрос. Если не знаешь ответа или нечего сказать - тогда промолчи. Но не перескакивай на США! Потому что ситуация в США ну никак не связана с выборами в РФ!
Ну Что можно сказать о выборах? Результаты настоящие Глупо спорить Подтосовать выборы нериально... Явка?Явка печальная,мы с вами с б.СССР и знаем,что проголосуют за нужного Бесит этот менталитет... Касательно выборов,прошли они крайне грязно Фактически Собянин был использован весь адм.ресурс И потерянный указ Путина о разрешении ему баллотироваться вдруг появился,и по федеральным каналам постоянно крутили аля крепкий собственник И не дали Навальному разместить рекламу в соц.сетях и авторадио А прокуратору Чуть слухи про Навального,тому дверь ломают,500млн Собянина и СК и прокуратура молчат в тряпочку Дико обидно,что приходится жить в этой системе и поддерживать ее
>а вот и народ подтягивается отметить победу "народного" кандидата
- Таких прокламашек я могу тебе дома скоко хошь напечатать И выставить как некое доказательство . А фамилию руководителя замазали только с одной целью , что бы нельзя было доказать обратное ?
>> И с этим соглашусь , если справедливо признаешь , что и в твоей стране люди не ходят на выборы
> > Действительно не ходят. 130 миллионов американцев проголосовавших на президентских выборах в прошлом ноябре - это так, арифметическая погрешность по мнению Алежки quoted1
> И если я тебе конкретно задаю вопрос, например, почему на выборах РФ одному кандидату дают 24/7 время по ТВ, а второго вообще не показывают - будь добр отвечай на этот вопрос. Если не знаешь ответа или нечего сказать - тогда промолчи. > Но не перескакивай на США! Потому что ситуация в США ну никак не связана с выборами в России . quoted1
> Они наверное даже и не знают , что где то есть прямые выборы , живут в своём чипсо-попкрновом вакууме quoted1
А в большинстве демократических государств прямых выборов президента всё же нет. В Германии, Италии, Венгрии, Израиле, Индии, Эстонии, Латвии президенты избираются парламентами, в конституционных монархиях титул главы государства вообще передаётся по наследству.