А Пефтиев, Чиж, Лагвинец, Титенков и тд это кто? Мальчики на паперти?
> уровень жизни несмотря на "давление" со стороны ЕС - аналогичный (или даже выше если не брать олигархов) "нефтяной" РФ
Смотря с чем сравнивать. Россия нереально огромная и уровень жизни и зарплат там скачут из региона в регион.
> "засилия" азиатских гасторбайтеров (для нацыков важный пункт) нет
В Таджикистане и Молдове тоже нет засилия гастербайтеров. Вывод сам напрашивается, да?
> Путин как бы ни хотел в ЕС - не берут
Что-то я как-то за 13 лет его царстВОВАния особо не заметил, что он хочет в ЕС.
> так где гарантия (если придет белорусский анти-Лукашенко) что РБ возьмут в ЕС? Даже если и возьмут - то в качестве кого - дойной коровы?
Как страна, которая существует исключительно на взятые кредиты может быть для кого-то дойной коровой?!!!
22:46 03.06.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот некоторые из статей Льва Евстафьевича
>Паляш, лучше беларусофобские труды Криштаповича выложи... Чтобы все понимали за что награждён этот русский фашист и предатель беларуского народа...
Беларусофоб беларусофобу глаз не выколет.
У Паляша такие Мойши "Евстафьевичи" всегда в почете были!
23:14 03.06.2013
А всё-таки есть, вот бредни этого русского фашиста, по названию судить нельзя, привожу статью полностью с последующим моим комментарием: Письма из Беларуси. Политолог Лев Криштапович: «Русский человек – это человек глубоко духовный, свободный и общинный»
Они называют нас, русских людей, невежественными. Смакуя тему «русского варварства», они, так называемые «белорусизаторы» (наша местная «пятая колонна»), вовсю муссируют теорию о «монгольском факторе», якобы исказившем характер русского человека. Они – это маленькая, но безапелляционно-агрессивная группа людей, пытающихся противопоставить Беларусь России. Однако их лжетеории – всего лишь ширма, прикрывающая настоящие, глубинные корни русофобии.
Об этом – наш разговор с доктором философских наук, профессором, заместителем директора Информационно-аналитического центра при Администрации президента Республики Беларусь ЛЬВОМ КРИШТАПОВИЧЕМ. – Лев Евстафьевич, в качестве одного из основных «аргументов» для раздувания русофобии нынешними «беларусизаторами» используется утверждение о том, будто именно монголо-татарское нашествие окончательно отделило Беларусь от России как страну европейскую от страны азиатской. И далее, развивая свою «теорию», они говорят о некоем монголо-татарском факторе, который якобы «радикально изменил национально-психический склад русского человека». Что скажете по этому поводу? – Самое интересное в этом утверждении – абсолютное историческое невежество. Очевидно, что «белорусизаторы» даже не прикасались к трудам великих историков, принимаясь муссировать данную проблему. Совершенно несостоятельно утверждение, будто монголо-татарское нашествие коренным образом повлияло на дальнейшее историческое развитие России. Крупнейший русский историк Сергей Соловьёв документально доказал неверность такого взгляда. Разумеется, монголо-татарское нашествие задержало развитие России, но считать, что оно изменило её движение, – значит, смотреть на всемирную историю через антиисторические евро###ентристские очки. Даже кратковременное присутствие баскаков в русских княжествах не даёт основания, по замечанию Сергея Соловьёва, говорить о большом влиянии их на внутреннее управление, ибо в источниках не видно «ни малейших следов такого влияния». Виднейший белорусский историк второй половины XIX века Михаил Коялович, которого с полным правом можно назвать основателем белорусской историографии, подчёркивал: «Поэтому уже можно судить, как несправедливы западноевропейские суждения, особенно польские, об азиатстве русских к востоку от Днепра, о том, что они пересоздались в татар, потеряли своё славянство. В этих суждениях – ещё та неправда, будто азиатство могло пересоздать русское славянство. Напротив, в истории мы видим, что оно везде уступает русскому славянству, что русское славянство обладало изумительной силой претворять в себе азиатские элементы». Подобная историческая выдумка прочно вошла в набор «исторических» аргументов некоторых западноевропейских историков и философов, оправдывавших захватнические цели своих правительств против России под лицемерным предлогом защиты Европейской цивилизации от «русского варварства». Надо сказать, что на эту аргументацию европейских «цивилизаторов» попадались даже крупнейшие мыслители Западной Европы. Так, английский историк Бокль, характеризуя причины Крымской войны (1853 – 1856), писал: «Между тем в настоящее время ход дел таков, что обе нации (английская и французская. – Л.К.), отложив злобную и разрушительную зависть, которую они некогда питали друг к другу, соединились в общем деле и обнажили меч не для своекорыстных целей, а для защиты образованного мира от нападений невежественных врагов (России. – Л.К.)». Если же подойти к этой проблеме действительно исторически, то обнаружится, что «белорусизаторы» просто не понимают сущности борьбы между Московским государством и восточными кочевниками. В социально-экономическом отношении северо-западные соседи белорусов – литовцы – ничем не отличались от монголо-татар. Многочисленные источники рассказывают о грабительских набегах литовских племён на более развитые народы и их жестоком отношении к мирному гражданскому населению. По словам Генриха Латвийского, «литовцы превосходили другие народы быстротой и жестокостью». Не менее примечательна оценка польским историком Яном Длугошем литовского князя Витовта, которого «белорусизаторы» почему-то зачисляют в разряд белорусских князей и представляют в радужном свете. «Князь Витовт, – отмечает Ян Длугош, – производил частые набеги на литовские земли, забирая в плен и убивая жителей обоего пола, сжигая селения и совершая много грабежей». Таким образом, описание польским историком нравов литовских племён в конце XIV века ничем не отличается от аналогичного свидетельства Плано Карпини о нравах монголо-татар в ХIII веке. Давайте же задумаемся: если соседями белорусов были такие жестокие, необузданные, мятежные племена, наложившие не только дань на наши земли, но и установившие своё прямое правление, то разве они не могли так же изменить характер белорусов, как монголо-татары изменили, якобы, психологию русских? Откуда же у современных рьяных приверженцев «литовско-белорусского государства» такое презрение к монголо-татарам и раболепие перед пресловутым «балтским субстратом», от которого якобы произошли белорусы? Не потому ли, что они – не честные служители музы Клио, а политиканы и русофобы? В противном случае они понимали бы, что характер народа определяется не внешними факторами, а господствующими принципами его естественной жизни и внутренней природой его духовно-нравственных начал. К примеру, германские племена времен Тацита характеризуются теми же нравственно-психологическими качествами, что и русские славяне времён Льва Диакона, а монголо-татары времён Плано Карпини - как литовцы времён Яна Длугоша. - Что же получается: все эти лжетеории, на которых наши национал-предатели строят свои русофобские заключения, выеденного яйца не стоят? Между тем русофобия существует, и злоба к человеку, по-настоящему русскому, у них, я бы сказал, достаточно искренняя. Точно так же, как искренне нас, русских, ненавидят отдельные западные политиканы, которые кричат, что всё у нас не так, и сами мы не такие. Так все-таки, в чём же они, глубинные корни русофобии? - Вот, вы уже интуитивно выхватили, можно сказать, самое главное: мы действительно не такие, как они. Причём не с точки зрения общечеловеческих ценностей, а с точки зрения своих собственных главных духовно-нравственных ценностей, от которых мы, русские люди, никогда не соглашались отречься. И поэтому всегда были ненавидимы теми, кто желал бы не только захватить наши земли, но и уничтожить само понятие русского народа. Однако давайте по порядку. Важно осознать, что государственность вовсе не является сугубо абстрактной категорией, лишённой «живых» характеристик. Она есть в определённом смысле воплощение национального характера и национальных традиций. Так, например, сложно представить себе в Беларуси ту или иную модификацию западной политической системы, ибо она не соответствует представлениям белоруса, не вписывается в парадигму коллективной ментальности. Западный человек, веками обустраивавший своё благополучие за счёт эксплуатации колониальных народов, объективно рассматривал незападного человека как материал для удовлетворения своих жизненных потребностей. Отсюда и западная ментальность с её принципами индивидуализма, доминирования материального начала над духовным, и расового превосходства над другими народами. Для белоруса (который, как и россиянин, и украинец, прежде всего - русский человек) такие представления абсолютно невозможны в силу принципиально другого образа жизни. Издревле мир в представлении русича – это был его реальный «мир», община, где все должны трудиться и жить по справедливости. Такой мир априорно не знает и не принимает разделения людей на высших и низших, ибо все люди - божьи создания. Подобного рода представления и были закреплены на ментальном уровне нашего единого общерусского народа и его предков, причём даже не на протяжении веков – на протяжении тысячелетий. Важнейший вопрос нашей духовности – это вопрос нашей веры. Выбор православия народом Киевской Руси был предопределён, среди прочих факторов, ментальностью нашей общерусской нации. А православие, в свою очередь, закрепило и сохранило тот исторический тип ментальности предков белорусов, россиян и украинцев, который сегодня можно охарактеризовать как современный. Без всякой мистики и предопределённости можно сказать: православие пришло именно на ту землю, где существовали ментальные предпосылки его сохранения и развития. И именно оно, православие, скрепило и сцементировало догматически существующее положение вещей. Таким образом, главное отличие русского православного человека от человека западного с точки зрения духовности в том, что для нас, русских людей, духовное начало всегда стояло выше начала материального, интересы семьи и Родины – выше меркантильных интересов. Русский человек – он издревле, из глубины тысячелетий, и по сей день остался, по сути своей, человеком глубоко духовным и общинным. Который, кстати, всегда сочувствовал не только своим сородичам, но и людям другого племени. Будучи в душе своей свободным, сильным и добрым, русский человек по самой натуре своей всегда был освободителем и объединителем. Именно это и вызывает страх и лютую ненависть у тех, кто на протяжении столетий грабил и разорял по всему миру некогда процветавшие страны и строил на колониальных костях своё «европейское экономическое чудо». - Выходит, корни русофобии намного глубже, чем все эти ширмы в виде «теории о русском варварстве». Чего же хотят, чего добиваются в конечном итоге русофобы всех мастей? - На сегодня главные русофобы – это представители так называемой «великой западной цивилизации». Почему? Они считают, что только Запад имеет право на достойное существование, а все остальные народы предназначены для удовлетворения их потребностей. И те, кто исповедуют сегодня воинствующую русофобию, прекрасно понимают, что мы, русские люди – белорусы, украинцы, россияне, обладаем тысячелетними историческими традициями, исторической памятью, развитым историческим сознанием. То есть великим духом свободы и справедливости, человеколюбия и миролюбия, уважения к другим народам. И так получается сегодня в истории, что в конечном итоге именно мы стоим на пути всех этих «неоколониалистов» к мировому господству, полному и окончательному. Поэтому стоит ли удивляться, что русофобы ставят на сегодня своей целью уничтожение великого духа нашего единого русского народа? Они хотят лишить нас исторического сознания, исторической памяти, ликвидировать нашу ментальность. А ведь народ, лишённый исторической памяти, выпадает из истории, исчезает из неё, становится безликим материалом для реализации чужих интересов. И для этого они не брезгуют ничем, в том числе откровенной фальсификацией истории. Они нагло и беззастенчиво доказывают, что наша история – плохая, что у нас всё всегда было плохо, что русский человек – это невежественный варвар. И поскольку великий дух нашего народа живёт в нашем православном мироощущении, свой основной удар русофобы направляют против православия. Как сказал один из известнейших русофобов, Збигнев Бжезинский, после коммунизма главным их врагом является православие. Они всячески стремятся разрушить или подвергнуть глумлению наши православные святыни, ошельмовать и оболгать наши ценности, внести раскол в сознание наших людей, через своих «агентов влияния» заманить их в сомнительные «общественные организации» и откровенные секты. Можем ли мы, русские люди, успешно противодействовать русофобии? Можем и должны! Нужно укреплять себя в нашей святой истинной православной вере, знать нашу общерусскую историю, беречь нашу великую культуру. То есть, хранить и оберегать наши русские святыни. А ещё очень важно, чтобы все мы не только разумом, но и душой своей ощущали себя одним единым народом нашей великой Святой Руси.
23:16 03.06.2013
Из прочитанного я не понял одного - как люди, выступающие за беларусизацию в Беларуси могут быть пятой колонной?
Этот седовласый писака с пропитым лицом хоть знает что такое "пятая колонна" или он за своим хозяином просто как попугай повторяет?
23:18 03.06.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> В то время, когда большинство белорусов стремительно нищает, приближенные к власти олигархи наращивают свои капиталы.
Не знал. Как это бацько проморгал?
Moren писал(а) в ответ на :
> А когда он хотел? Как вы себе представляете Россию в ЕС? Это как бешенный слон в посудной лавке...
Это давняя история, для этого даже создавали чекистский институт ВНИИСИ (ещё во времена СССР), как видишь, РФ до сих пор не у дел. Видимо в политике чекисты совсем лохи, до сих пор не понимая что их развели (саммиты Россия-ЕС тому подтверждение).
00:19 04.06.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Самое интересное в этом утверждении – абсолютное историческое невежество. Очевидно, что «белорусизаторы» даже не прикасались к трудам великих историков, принимаясь муссировать данную проблему. Совершенно несостоятельно утверждение, будто монголо-татарское нашествие коренным образом повлияло на дальнейшее историческое развитие России. Крупнейший русский историк Сергей Соловьёв документально доказал неверность такого взгляда.
Сразу прошу обратить внимание, у русских фашистов это основная аргументация, назовёшь пропагандиста и фальсификатора Соловьёва Великим историком - и вот тебе стопроцентный аргумент... Мол а кто вы такие, чтобы Соловьёва разбирать? Причём в этом деле шовики ведут себя как истенные фарисеи, дело в том, что у этих "великих историков" в трудах встречаются неудобные моменты... В частности добрая часть отцов, извиняюсь Великих отцов российской истории, прямым текстом указывают на финно-угорское происхождение русского народа, в этом сомнений нет, вся архаичная культура русских - это финно-угорская культура... Когда русским шовикам тычешь это в лицо, оценка великости историков российской государственности резко снижается и всё это превращается в "Фальшивку из Польши"... Я к тому, если для Криштаповича российский пропагандист Соловьёв - Великий историк, то почему он таковым должен быть автоматом для всех? Moren писал(а) в ответ на :
> Крупнейший русский историк Сергей Соловьёв документально доказал неверность такого взгляда. Разумеется, монголо-татарское нашествие задержало развитие России, но считать, что оно изменило её движение, – значит, смотреть на всемирную историю через антиисторические евро###ентристские очки. Даже кратковременное присутствие баскаков в русских княжествах не даёт основания, по замечанию Сергея Соловьёва, говорить о большом влиянии их на внутреннее управление, ибо в источниках не видно «ни малейших следов такого влияния».
Тут очень важный момент... А собственно почему эти негодяи "белларусизаторы" лезут в Российскую историю... ? А? Вообще на самом деле она их не интересует, как история чужеродного государства... Основная цель - разбить мифологическую цепочку, выстроенную российскими фальсификаторами для оправдания оккупации русских земель, в том числе Беларуских и Украинских... В чём смысл? Сначала российские фальсификаторы обрабатывают историю Руси, разумеется Киевской Руси (хотя понятие искусственное)... В те времена Киев и Русь - было одно и тоже... Вообщем что они делают, в этот период они стремятся показать общность якобы древнерусского народа, пытаются в этой истории застолбить как можно больше территории... Мол киевский князь владел этими землями, вот этими и этими... И всё это мол было Русью, а земли населяли разумеется единый русский народ, разговаривавший на одном языке... На самом деле не так, Русью был Киев и его окрестности, всё остальное - колонии, которые платили дань... В летописях это чётко прослеживается, когда князья из якобы русских городов возвращаются на Русь... Это как? Я же не говорю когда еду из Витебска в Минск, что я из Витебска еду в Беларусь... Не существовало никакого единого древнерусского народа, не существовало никакого единого языка, руский язык вообще пришёл из Болгарии вместе с христианством, и долгое время на обширной территории он оставался единственным языком с письменностью, который знали только образованные люди того времени, а это священники и монахи.. И то плохо знали, в зависимости от написания летописи угадывается диалектические особенности... Вообщем для чего это делается? Российские фальсификаторы укрупняют и преувеличивают значение Киевской Руси, чтобы затем забрать историю этого государства себе, обосновать свою приемственность и захватить всё то, что принадлежало Руси... Прошу обратить внимание на следующий момент, не зря российские "историки" расказывают о периоде Киевской Руси, что мол она нереально влияла на свои колонии, все в этих колониях пронизывались русским духом, трепетали в общерусском оргазме, насыщались этой русскостью... А вот в монголо-татарский период московиты никакого культурного влияния с Орды не имели, татары чисто ночью, пока никто не видит, приходили ночью и брали дань и тихонько удалялись... Всё это чушь и фальсификация... Киевские князья из своих колоний в основном только дань собирали, учитывая средства информатизации раннего средневековья можно только предполагать какое культурное влияние оказывали киевские князья на колониальные земли, не было не телеков, ни интернетов... Были глухие деревни где новый человек появлялся и то случайно раз в 50 лет... Ну и 300 лет монголо-татарского ига разумеется никак не повлияли на Московию.. С основой финского населения и элитой из безродных киевских князей, которым земли не хватило... )))) Московия в Орде получила право собирать дань с окрестных земель и часть этой дани оставлять себе, причём добрую, так и началась основа московской государственности, и её основа - это Орда... Как можете и сейчас убедиться ген пальцем не раздавишь, Москва и по сей день жирует за счёт грабежа всей остальной России... Moren писал(а) в ответ на :
> говорить о большом влиянии их на внутреннее управление, ибо в источниках не видно «ни малейших следов такого влияния».
Тут Криштапович нагло врёт, это впрочем основной приём русских фашистов... Поставить их на место очень просто, попросив привести в пример руские летописи периода монголо-татарского ига))) Вот тут начнётся проблема... Кстати чтобы все знали "монголо-татарское иго" - это изобретение польских историков, никакого ига сами московиты не испытывали они спокойно жили и преуспевали в своём ордынском государстве... По повду источников - и снова ложь... Был такой митрополит Киприян, очень интересный церковный служитель... Очень интересное противостояние Москвской Орды и Литвы... Чем запомнился этот митрополит? Он грек, это единственный из Митрополитов руской православной церкви кто выступал против Оды... Кто были его главными противниками и недоброжелателями в связи с этим? Нет не хан Орды, а московская знать... И таких источников масса... Так что Лев Киштапович, давай досвидание... Свои басни рассказывай в ином месте...
Если кому интересно, там дальше ещё круче русский фашик заворачивает... Если у кого появится желание - я продолжу...
00:21 04.06.2013
Дек писал(а) в ответ на :
> Из прочитанного я не понял одного - как люди, выступающие за беларусизацию в Беларуси могут быть пятой колонной?
Это русские фашист, эрудиция им только помеха.. В этой статье он больше кричит, ми русские, Святая Русь)))) Разумеется имеется в виду Москва...
00:28 04.06.2013
ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на :
> Не знал. Как это бацько проморгал?
Элементарно, его в основном беспокоят свои доходы... Беларуских олигархов называют кошельками Лукашенко, они имеют нереальные льготы, без Луки они уйдут в банкрот в считанные месяцы... Клип зачётный, мне тоже нравится... ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на :
> Это давняя история, для этого даже создавали чекистский институт ВНИИСИ (ещё во времена СССР), как видишь, РФ до сих пор не у дел. Видимо в политике чекисты совсем лохи, до сих пор не понимая что их развели (саммиты Россия-ЕС тому подтверждение).
Ну я вообще смотрю что ЕС очкует принимать Азию в свои ряды, есть Турция, давно на пороге ждёт, я когда впервые приехал в Германию увидел турков... Это как кавказцы в России... И понял Турция не войдёт в ЕС... Вход России в Ес возможет только одним способом, после распада, отдельными областями... В первую очередь это касается этнических беларуских регионов некогда аннексированных московским государством, такие как Смоленск, Брянск, Псков, Новгород... Вообщем вся Русь... Далее уже идут не русские земли, с ними сложнее...
00:30 04.06.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Они считают, что только Запад имеет право на достойное существование, а все остальные народы предназначены для удовлетворения их потребностей.
Римский клуб так решил.
В апреле 1968 года был основан "Римский клуб" - международная общественная организация, состоящая из крупных бизнесменов, политиков и учёных. Римский клуб стал пропагандировать идеи, суть которых сводилась, если коротко, к следующему:
Население нашей планеты постоянно растёт, а количество природных ресурсов из-за их активного использования постоянно сокращается. Поэтому развитие экономики и благосостояние населения имеют определённые "пределы роста", и если, например, все люди на Земле будут жить так же хорошо, как американцы и европейцы, и будут потреблять столько же природных ресурсов, то разразится экологическая катастрофа, и человечество погибнет.
Таким образом, ради спасения человечества от гибели надо выделить только некоторые страны, которым будет позволено жить хорошо (так называемый "золотой миллиард"), а все остальные страны должны жить плохо, и снабжать "золотой миллиард" ресурсами, то есть выполнять функции "сырьевого придатка".
В разное время действительными членами клуба были академики РАН Д. М. Гвишиани, Е. К. Фёдоров, Е. М. Примаков, А. А. Логунов, В. А. Садовничий, писатель Ч. Т. Айтматов. Почётными членами являлись М. С. Горбачёв и Б. Е. Патон.
До 2012 года Россию в Pимском клубе в качестве действительного члена представлял профессор С. П. Капица.[6]
Лохов из РФ заманили сказками взять в "миллиард" с условием развалить совок (выполнено), теперь не знают как от них отмазаться, не лишившись газу. Про беларусских не нашел, видимо РБ туда не пускают. Не повезло беларусам...
00:51 04.06.2013
Римский Клуб, Комитет 300-т, "Золотой Миллиард"... и т.д. Конспирологические теории очень интересны и увлекательны... И все эти гады ополчились на невинную и святую Рассею... Жесть то какая... А чтобы победить врагов рецепт то прост - снести на хрен очередного кремлёвского узурпатора, слезть с печи, перестать бухать и наконец за многие столетия начать работать...
01:03 04.06.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> снести на хрен очередного кремлёвского узурпатора
Горбатый был последний (уже снесён). Теперь мафия, сносу не поддаётся.
01:07 04.06.2013
ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на :
> Горбатый был последний (уже снесён). Теперь мафия, сносу не поддаётся.
Сочувствую у нас таже фигня)))
06:07 04.06.2013
Рубака, прежде чем другим навешивать ярлыки, свой цвет яви обчеству.
14:40 04.06.2013
Приведи пример, где Путин говорил о желании России, или хо тя бы его личном желании о вступлении ЕС ? Всегда говорилось только о взаимовыгодном сотрудничестве. Может тебе Путин лично докладывает, Правдоруб ?
22:23 04.06.2013
Откуда взялись современные русские? Я приведу примеры. Мой двоюродный брат имеет отца белоруса и мать белоруску. Жена казашка, дети трое кто? Правильно русские. Однокурсница украинка, муж узбек, двое детей русские. Двоюродная сестра отец белорус, мать из Карелии. Сестра русская. Муж ее башкир, а сын естественно русский. Вывод чтобы получить истинно русского, надо к славянской крови добавить азиатской, или вообще любую кровь даже не славянскую смешать двух разных народов и на выходе готов русский.
