капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Не. Мы эксперементатров отделили в 1991 году.
Кто такие "мы", и от чего отделяли?
Во первых. Отделялись, тобой называемые "экспериментаторы", ценой собственной крови.
Во вторых. Что значит от нас? От СССР? Ты теперь ее представляешь? Той России, Ельцинской, которая неудачно пыталась сыграть в демократию ( не подходящий народ оказался ) еще не было, и не предвиделась.... Или от Нью СССР - путинской? Так ее в помине не было....
Перестань тупить Бранко, на конец то.....
20:38 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Как вы заметили беларусы к вам взаимны...
-индифферентно.
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну вообще-то это ты угрожаешь физической расправой,
Ну вообщето вы провоцируете. У нас на Руси за этим не постоит. Если что-так сразу в лоб, сохранить здоровье чтоб-занимайтесь люди обтиранием(С)
20:39 30.05.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Киев вошел в состав ВКЛ после битвы на р. Ирпень. > > И где вы тут не соврали? >
> Ты ж брехун, куда не глянь. > > Даж не хочется читать твои длинные простыни. Что в лоб, что по лбу.
Неа, ты просто слишком примитивен в исторических познаниях, изучай вопрос о результатах похода Гедемина... и что получилось в итоге... Киев вошёл в состав ВКЛ именно после похода Ольгерда и битве на Синих Водах... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Даж не хочется читать твои длинные простыни. Что в лоб, что по лбу.
Твоё право, у меня нет повода на тебя обижатся, я твою бредологию, ссылочки каматозных авторов из рукава уже давно не читаю... Жалко терять время на мифологию... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> -вот здесь и соврал.
Ну никто и не ждёт, чтобы сочувствующий вору признал факт преступления...
20:41 30.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Во первых. Отделялись, тобой называемые "экспериментаторы", ценой собственной крови.
Да? Это вы про тут кровь, которую пролили литовские снайперы-националисты под телебашней?
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Во вторых. Что значит от нас? От СССР? Ты теперь ее представляешь? Той России, Ельцинской, которая неудачно пыталась сыграть в демократию ( не подходящий народ оказался ) еще не было, и не предвиделась.... Или от Нью СССР - путинской? Так ее в помине не было....
Вильнюс верни России, Меммель можешь оставить, СССР уже нет, если Германия не захочит вернуть.
-что не ясно, спрашивай.
20:45 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Неа, ты просто слишком примитивен в исторических познаниях, изучай вопрос о результатах похода Гедемина... и что получилось в итоге... > Киев вошёл в состав ВКЛ именно после похода Ольгерда и битве на Синих Водах...
Наряду с Киевом литовцами были взяты также Переяславль, Путивль, Вышгород, Канев и Белгород. То, с какой лёгкостью литовцам удалось после битвы овладеть русскими городами, говорит о разгромном итоге Ирпенской битвы. Наместником в Киеве был назначен Миндовг Гольшанский.
Moren писал(а) в ответ на :
> я твою бредологию, ссылочки каматозных авторов из рукава уже давно не читаю
Нестор-каматозный автор? А кто для небя не каматлзный? Уфолог Деружинский?
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну никто и не ждёт, чтобы сочувствующий вору признал факт преступления...
Ты ж и не признаешься никогда в брехне. Ты на мою память ни разу не попытался защитится, когда тебя прилюдно за брехню в миску мордой макали.
20:47 30.05.2013
Павел Лосев писал(а) в ответ на :
> Пока у власти в БЕЛАРУСИ народный БАТЬКА ЛУКАШЕНКО-никакой русофобии и дерусификации и быть не может ВСЕ эти статейки периодически вбрасываются кремлевскими хазарами для дискредитации ЛУКАШЕНКО И ЕГО ПОЛИТИКИ А ТАКЖЕ БЕЛОРУСКОГО НАРОДА
Врядли, кремльядь сейчас занята внутренними разборками. Скорей всего это борьба за власть внутри РБ.
20:56 30.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Да? Это вы про тут кровь, которую пролили литовские снайперы-националисты под телебашней?
Меньше продажной красной проститутки, купленной кремлем слушай.... Каждая семья не без урода, есть и у нас гондон, партия которого, ни в одних выборах не собрала даже процента голосов.... Такие ошибки природы только на вас и работает.... Кстати, я сам участвовал в тех событиях, лично, не в тот день, в который это произошло, а пару дней перед этим, охранял наш Парламент, с другагом лучшим, беларусом Литвы... Мне ты хоть эту чушь о снайперах не гони, да и рейтинги партии красного уебка показывает, что литовцы еще помнят те времена, и ложь красной шавалы вы там у себя употребляйте, для личного пользования, так сказать....
> Вильнюс верни России
А может быть Германии? Заслуга Гитлера, не меньше чем Кобюы.....
20:59 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну да первым из упомянутых... Кем был Рогволод по этническому происхождению, это скандинав? Русский? Литовец? Прусс? Лютич? Ободрит? Собр?...? Кто он?
Учитывая, что его потомок Ярослав Мудрый был русичем и великим князем на Руси, это не имеет значения, а правил он на землях кривичей и полотчан являвшихся восточными славянами.
> the embodiment of truth писал(а) в ответ на сообщение:
>> один из его потомков это русский князь Ярослав Мудрый.
>Да помню такого, с ним ещё постоянно полоцкий князь Брячислав Изяславович воевал, ну впрочем почти все полоцкие князья по линии Рюриковичей (которые именовали себя Рогволодовичами) воевали с киевскими князьями, не признавая не их власти, не их престол... Не собственно Русь...
Междусобные войны между братьями на Руси не редкость, власти Киевского князя , полоцкий князь действительно не признавал над собой, а вот то, что он яко бы не признавал Русь это ваша очередная ложь. Надеюсь вы приведёте доказательства сказанного.
> the embodiment of truth писал(а) в ответ на сообщение: > Стоп, какие первые литовцы? А где же самый интересный момент, как Полоцк Русью стал? А? А где же сказ о том, как Владимир вырезал Рогволода и княжескую семью, а оставшеюся Рогнеду насильно взял в жёны? Где интересная история, как Рогнеда устроила неудачное покушение на Владимира, и как сын малолетний заступился за мать направив меч на отца... Как появилась полоцкая династия Рюриковичей, которая как я уже писал предпочитала именоваться Рогволодовичами и постоянно воевала с Киевскими князьями, причём не за киевский престол, он им и даром не нужен был... Где всё это? Или этот момент как-то не вкладывается в вашу басню?
Что-то не увидел в этой трагической истории литовских корней. Земли кривичей и полотчан стали Русью как и все остальные славянские территории после того, как Рюрик посадил там своих наместников. Касаемо же междоусобиц
> Кто такие литовцы? Откуда они взялись? В руководстве Полоцка они появляются значительно раньше...
> Это ваше собственное утверждение или прочитали это у российских историков, которые ни разу не сфальсифицировали историю? > Т.е. вы мне хотите сказать, что если в 1362 году после разгрома татар на Синих Водах Ольгердом, даже далёкий Киев вошёл в состав ВКЛ, то Полоцк в ВКЛ войдёт только через 30 лет? Однако силён был Полоцк, даже столица древней Руси пала пред литовской мощью... А Полоцк держится.... Я думаю причиной всему этому послужил действительно выдающийся князь полоцкой земли - Андрей Полоцкий.... Который отбивался от литовцев, что было сил... Так всё было? > Правда проблемка есть, Андрей - это родной сын злополучного Великого Литовского князя Ольгерда.... ))))
У вас видимо плохо с логикой. Андрей Полоцкий и Скиргайло Ольгердович последние из полоцких самостоятельных князей правили уже после 1240-х годов. До этого там правили потомки Всеслава Брячиславича. Касаемо Андрея Полоцкого, то он попал на Русь с отцом Ольгердом которого псковичи пригласили для защиты от ливонских рыцарей. Ольгерд был призван псковичами на княженье, но оставил своего сына Андрея который стал князем псковским, а затем и полоцким. Порадую ещё одним фактом Ольгерд был православным и развивал православие в Литве, потому и был призван на Русь.
> Вас снова запутали российские историки, которые настолько бережно относятся к исторической правде, что никогда её не фальсифицируют... Там происходили несколько иные процессы, которые слишком сложны для вашего понимания... Просто когда пришёл Витовт, он по сути сделал унитаризацию государства... Раньше в состав ВКЛ входили княжества, с Витовтом многие княжества были ликвидированы ( в плане превратились в города)... Чисто административная процедура...
Сами то читали свой бред? Скажу просто, вы понимаете разницу между свободным княжеством и унитарным государством? На Руси жители сами приглашали князей, а могли и выгнать, ВКЛ же окупировав Русь превратило свободные княжества в бесправные зоны административного подчинения.
> Поподробней пожалуйста о том, как территория нынешней Беларуси была захвачена Литвой? И где находилась та Литва... Мыслей никогда не проскальзывало, что земли исторической Литвы могут и сейчас входить в состав Беларуси? Например первая столица ВКЛ - Новогрудок.... Или по вашему земли сегодняшней Беларуси - это исключительно земли Полоцкого Княжества? А сколько земель у Беларуси пооттяпала Россия? А сколько она наших земель поотдавала другим государствам? Тоже не слышали? Дело понятное, кто ж сознается добровольно в своих преступлениях...
Я вам привёл Полоцк для наглядного примера, что бы вам с вашими мягко говоря небогатыми знаниями проще было понять реальную историю. Касаемо Новогрудка, то его заложил князь Ярослав Мудрый.
> the embodiment of truth писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беларуси и Украины захваченой Литвой тоже называлась княжеством Русским.
>Никогда кроме одного момента в истории, во время гражданской войны в 30-х годах 15 века, во время раскола ВКЛ, Свидригайло Ольгердович провозгласил Руское княжество, оно просуществовало 4 года...
Опять лжёте, титул "князь русский" Свидригайло Ольгердович получил из рук папы римского, что и дало ему право провозгласить Русское княжество, потому, как правил он на исторических землях Руси.
> О, это до вас с какой попытки дошло? Не считали?))) > Ну тык какого чёрта вы мне суёте эти летописи и примазываетесь к истории чужого государства и чужого народа?
Что вас так напрягло в том, что Нестор летописец умер, за сто лет до основания московского княжества Великим князем киевским и суздальскими Юрием Долгоруким? Я гляжу вас аж затрясло, что вы выдали две строки абсолютно бессмысленного, агрессивного текста.
21:05 30.05.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Ну вообщето вы провоцируете.
Кто вас провацирует, не любят вас и всё, и в том что вас не любят беларусы, виноваты вовсе не беларусы, а вы сами... Именно вы и спровоцировали такое отношение к себе... Беларусы кстати и поляков не любят, но никогда не будут нести подобное про них, хоть и есть исторические обиды... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> У нас на Руси за этим не постоит.
Ты уже в Украину перебрался? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Если что-так сразу в лоб, сохранить здоровье чтоб-занимайтесь люди обтиранием
Ну если вас будет 5 против 1 то поверю... 1 на 1 русский редко руку подымает, разве что валежку разивает...
21:12 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Именно вы и спровоцировали такое отношение к себе... Беларусы кстати и поляков не любят, но никогда не будут нести подобное про них, хоть и есть исторические обиды...
Вы про поляков упомянули.... Знаете какие сейчас у нас с ними отношение? Но хоть и какие бы хреновые не были, я их уважаю за одно. Они нас не заставляют, и не просят их любить за то, что когда то нас гнобили... Не играют в красно игры, просто говорит все в глаза.... Ну а русские... Сами в сказки верят, хотят чтобы и другие в ихние сказки верили.....
21:17 30.05.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> То, с какой лёгкостью литовцам удалось после битвы овладеть русскими городами, говорит о разгромном итоге Ирпенской битвы.
Либо о чём то другом... Например как июнь 1941 года... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Наместником в Киеве был назначен Миндовг Гольшанский.
И чё он вошёл в состав ВКЛ? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Нестор-каматозный автор?
А что Нестор писал о проделках Екатерины 2? Не прикрывайся Нестором... Не про твою честь он писал.... А ты постишь жалкие статейки русских фашиков... В изложение которых могут поверить только грудные дети... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Уфолог Деружинский?
Да кругозор у тебя надо сказать слишьком ограничен, раз беларуских историков ты никогда не читал... Вадик он конечно молодец, но он пропагандист и частенько перегибает палку... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> . Ты на мою память ни разу не попытался защитится, когда тебя прилюдно за брехню в миску мордой макали.
Насколько я помню в твоё же дерьмо мордой постоянно пихаю тебя я... А чтобы ты меня, что-то неотложилось в памяти, наверное ты себе самовнушил победу, такое бывает у неудачников... В брехне я признаться не могу, так как меня интересует истина, в отличие от тебя... Я могу только признаваться в ошибках и заблуждениях...
22:52 30.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Учитывая, что его потомок Ярослав Мудрый был русичем и великим князем на Руси, это не имеет значения, а правил он на землях кривичей и полотчан являвшихся восточными славянами.
Тупейшая мысль... А вы в курсе что почти все королевские рода Европы имеют кровь Рюриков? Вы в курсе что добрая часть американских президентов - это тоже рюрики? А вы присегали уже на верность английской королеве, в которой также течёт кровь рюриков? Ведь все они русичи... Имеет значение, огромная.... Вторая чушь, вообще-то кривичи - это славянизированные балты, во вторых кривичи и полочане это одно и то же, вернее плочане были кривичами, одними из кривичей... В третих в качестве основы беларуского народа выступают не только кривичи, были и другие племена и не совсем славянские... Сколько можно уже морозить чушь... the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Междусобные войны между братьями на Руси не редкость
Любят фашики прикрываться при неудобных вопросах междусобными войнами... Это слив... Это была не междоусобная война, полоцкие князья не хотели иметь ничего общего с киевской Русью и тянуло их в основном на собирательство землей кривичей... Изучайте историю Полоцка.. the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Что-то не увидел в этой трагической истории литовских корней. Земли кривичей и полотчан стали Русью как и все остальные славянские территории после того, как Рюрик посадил там своих наместников. Касаемо же междоусобиц
Вы там в Британии стрелочником работаете? Отвечайте на вопросы прямо, а не болтологией занимайтесь... У меня отлично с логикой, вам бы так...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Андрей Полоцкий и Скиргайло Ольгердович последние из полоцких самостоятельных князей правили уже после 1240-х годов.
Пишите пожалуйста по-русски...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Касаемо Андрея Полоцкого, то он попал на Русь с отцом Ольгердом которого псковичи пригласили для защиты от ливонских рыцарей. Ольгерд был призван псковичами на княженье, но оставил своего сына Андрея который стал князем псковским, а затем и полоцким.
Откуда он попал, где родился? Где жил перед приглашением в Псков? the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Порадую ещё одним фактом Ольгерд был православным и развивал православие в Литве, потому и был призван на Русь.
Спасибо что порадовали... Я рад что вы потиху гуглите в процессе нашего разговора, узнаёте много нового... )))) А теперь прочтите топик написанный вашим единомышленником русским фашистом, который утверждает, что Ольгерд был гонителем православия... И даже ни разу не упоминает, что сам Ольгерд был тоже православным...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Сами то читали свой бред? Скажу просто, вы понимаете разницу между свободным княжеством и унитарным государством?
Опять сморозили... Скажите а вы образование в Англии получали или в России у вас так всё плохо... Я не в состоянии ответить на ваш вопрос, ибо такой тупости я давно не слышал... Княжество это тоже форма государственности, свободное несвободное - это как я понимаю вопрос независимости, унитарность - это форма территориального деления... Например Беларусь - это унитарное государство, Россия - фпедерация... Если вы на радость русских националиство ликвидируете нацреспублики и поделите Россию только на области - вы станете унитарным государством...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Я вам привёл Полоцк для наглядного примера, что бы вам с вашими мягко говоря небогатыми знаниями проще было понять реальную историю.
С вашими примитивными познаниями в истории вам только и рассказывать мне о реальной истории... В истории вы полный нуль... Но хуже всего, что вы путаетесь в элементарнейших понятиях, то что известно детям с первых классов... В каких трущёбах вы получали образование? Вы работаете срелочником игнорируя и вертясь как уж на сковородке неудобные вопросы, прикидываетесь дурачком, на конкретные вопросы пишите ужосающую чушь...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Касаемо Новогрудка, то его заложил князь Ярослав Мудрый.
Изучайте историю Новогрудка, он существовал задолго до рождения Ярослава Мудрого... А заложил Ярослав крепость всё же в Новгороде, а не в Новогрудке... the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> На Руси жители сами приглашали князей, а могли и выгнать, ВКЛ же окупировав Русь превратило свободные княжества в бесправные зоны административного подчинения.
Да шо вы гаварыце?! А как дела в Москве обстояли? Как часто там выбирали и прогоняли князя? Почему Московия нещадно боролась с этими традициями? Выходит Московия не Русь... А в ВКЛе долгое время существовало Вече. Даже князь литовский Скиргайло покатался на осле привязанный к нему задом на перёд... Не понравился полочанам князь, они уважали его брата Андрея... Но Скиргайло выполнил условия полочан и вернулся княжить... Вот такие вот бесправные жители... Это вам не Москва, где человек был хуже собаки... А Витовт устранил княжества в силу обстоятельств, не стоит забывать, что этому предшествовала борьба братьев за власть, которая сильно покалечила государственность... Да власть Витовта была жёсткой и всеобъемлющей... К сожалению этот правитель не оставил достойных наследников, и к сожалению сам он не дожил до коронации... the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Опять лжёте, титул "князь русский" Свидригайло Ольгердович получил из рук папы римского, что и дало ему право провозгласить Русское княжество, потому, как правил он на исторических землях Руси.
Папа римский раздавал вообще-то короны, а не княжеские титулы... Будьте добры источник... Где вы такое нагуглили... К тому же я крайне сомневаюсь что папа был таким дураком учитывая обстоятельства, о которых вы даже понятия не имеете... Из исторических земель Руси там были только земли современной Украины и то южные, всё остальное земли кривичей...
the embodiment of truth писал(а) в ответ на :
> Что вас так напрягло в том, что Нестор летописец умер, за сто лет до основания московского княжества Великим князем киевским и суздальскими Юрием Долгоруким? Я гляжу вас аж затрясло, что вы выдали две строки абсолютно бессмысленного, агрессивного текста.
Правильно заметили меня затрясло от смеха.. Когда вы начали прикрываться Нестором, учитывая что вы его никогда в жизни не читали... По этому я и спросил какое отношение история Руси имеет к истории вашей Московской Орды... Ну молодец, погугли, справились... Видите сколько полезной информации из разговора со мной вы получили...
Короче так, был задан вопрос, вам как примитиву и абсолютному нулю в истории, вы уже заметили что честные в доску ваши российские историки в извращённых формах поимели ваш мозг... Вы утверждали что я примазываюсь к истории литовского народа, я вам дал для разбора самый маленький аргумент, из тех что имеется, с вопросом найти среди высших руководителей ВКЛ литовцев... Я даю последний шанс ответить на мой вопрос... конкретный вопрос и конкретный ответ... Если его не будет, я сам отвечаю на него... И вас ввожу в игнор, терять больше времени с вами желания нет... Боюсь что ваша внеземная тупость заразна и я подхвачу болезнь... Итак жду ответа, конкретного на мой конкретный вопрос...
23:17 30.05.2013
Я уже наверное год сижу с четырьмя черепами... Когда меня уже забанят?
23:38 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Кто вас провацирует, не любят вас и всё,
А мы что, разве добивались вашей любви, братья наши маленькие!
На, смотри что думают русские про вас, для тебя вынес в отдельную тему, раз ты так озаботился любовъю.
23:42 30.05.2013
Moren писал(а) в ответ на :
>Да кругозор у тебя надо сказать слишьком ограничен, раз беларуских историков ты никогда не читал
Да я как то по летописям больше, да и историков ваших тоже знаю:
