> А никак. Белорусский народ - часть общей Русской Цивилизации, извечным антогонистом которой является Западная Цивилизация (со времён распада Римской империи). quoted1
Сказал русский... Вот только украинцы не хотят в эту "общую Русскую Цивилизацию", да и беларусы там не рвутся, на сколько я знаю.... А вы может быть стройте СВОЮ цивилизацию с теми, кто там хотят быть? С узбеками, казахами и другими туркменами?
К сожалению так оно и есть, Вист разглагольствуя стандартными великороссийскими мифами , знать не знает истории беларуского народа...
К чему приведёт строительство нового геополитического союза с Россией с подобными идеологическими моментами, тем более, что беларуский народ со своей стороны не имеет своего представителя в этих отношениях? Верно к скорому и позорному распаду...
Ты меня впечатляешь. Уже несколько лет мы пытаемся объяснить свое видение ситуации, но обязательно найдется свежачок, которому все надо разжевать по новой.
А московитов то поболе ста миллионов будет. Я решил просто посылать, это то они понять должны. Хотя похоже вряд ли.
> "В 2014 году Россия, по вашей договоренности с президентом России Владимиром Путиным, поставит четыре дивизиона С-300 для защиты воздушного пространства", — сказал Шойгу. quoted1
....от иранских ракет, которые .....Россия туда и поставила.....?
> Лукашенко испугался плюшевых мишек и вы ему сочувствуете? > В остальном именно как я и сказал, нарушение конституции и подставление страны под НАТОвские прицелы... quoted1
> Речь идёт о пророссийской позиции руководства и уничтожение национальной культуры... quoted1
Значит, если бы Беларусь закупила комплексы ПВО у США, позиция руководства была бы проамериканской при одновременном уничтожении национальной культуры, но уже америкосами?
> Вы про доение? Нет я беларус, а Лукашенко -цыган, вот о н вас и доит, я за совершенно иные отношения с Россией, прагматичные и понятные...... На самом деле тут штука не простая... quoted1
В этом что-то есть. Насчёт доения. А отношения пока, увы, только прагматичные и есть. Хотелось бы больше братской теплоты.
> Да это борьба с ветрянными мельницами... quoted1
)))))))))))) Так, кто против?
Только если бы «мельницы» были разнотипными, а так все одно и тоже. Каждый свежачок талдычит одно и тоже.
Пойдем с другой стороны. Историческая правда. С тысяча девятьсот семидесятого года эсесесер жил только за счет ресурсов. Своим потреблением ширпотреба и продуктов питания развивая Запад.
Каков результат? А в результате обломки. Это было.
Теперь РФ продолжает линию капеэсэс в разбазаривании сырья. Какова наша цель? А наша цель не попасть под ихние обломки.
Отсюда вывод - не надо играть в их игры. Это их игры и представления о реалиях.
Когда они закономерно ляснутся, то мы будем не причем. Простая же логика. )))))))))))
> Вы всё тешите себя имперскики великороссийскими шовинистическими мифами и понять, что это сказка - не собираетесь, зато от других требуете.. quoted1
Единая Русская Цивилизация трёх восточно-славянских народов может существовать только как Империя. Иначе не будет ни русских, ни белорусов, ни украинцев вообще. И - никакого шовинизма. Мы просто - один народ (несмотря на разную историю).
Они боятся, что в случае полноценного союза, российскому народу понравятся белорусские порядки. И они будут ликвидированы как класс.
> Ничего страшного при приходе пробеларуского руководителя исторически сложится, что беларусы за 20-ть или 50 лет будут разговаривать и думать на беларуском языке... quoted1
Но для этого надо будет запретить русский язык. А это - насилие. А как с русскими белорусами?
> И не пытались, вернее была в 20-е годы беларусификация, она была краткая по времени и её истинная задача была - выявление особо активных национальных элементов с последующим их уничтожением.... quoted1
Кстати, в эти годы в Беларуси было 4 гос. языка: белорусский, русский, польский и идиш.
> Никакой русской цивилизации не существует, её зачатки в своё время уничтожила Московия... > Беларуский народ исторически - часть западной цивилизации... quoted1
> Тебе дело? > > Хоть английская альтернатива, хоть китайская – > тебя не касается. >
> Забирай свои гремушки на восток дальний. > Там тебя «клевать» будут. > Куда? Ты знаешь. quoted1
Мне - дело. Я себя считаю и русским и белорусом одинаково. И мне не безразлична судьба белорусского народа. И не хотелось бы отдавать его на растерзание последовательно: сначала вам - оголтелым националистам, потом (как результат) - полякам и т. д.
> Наоборот. Если страна имеет ПВО, она защищена. quoted1
То же самое мы имели и в 1941 году... В эти годы землю Беларуси можно было не пахать, её активно вспахивали снаряды... Оно нам надо? WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, Россия спит и видит, как бы завоевать Беларусь. Это же - бред. quoted1
Запад спит и видит как завоевать Беларусь. Это же - бред. WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, не я. Это - всеми признанный признак родного языка. quoted1
У вас нехилая мания величия... Вы себя всем миром представляете... Я вам приводил пример, что я мыслил на немецком, родным немецкий я никогда не считал... У меня есть бывшие советские друзья давно уехавшие за океан, они мыслят на английском, говорят уже с ломанным акцентом... Но английский за родной они не считают.. Но есть и другой пример, есть у меня и еврейские друзья в начале 90-х уехавших в Израиль, я их по Скайпу уже с трудом понимаю.... А иврит они начинали изучать сразу перед выездом.. И они нынче считают иврит родным языком)))... Хотя когда-то говорили на русском... Я смотрю Вы любитель домыслов... Но мир сложнее...
Отбрасывание беларуского на второй план и преподавание со школы основных дисциплин на русском... Хочешь быть образованным человеком - учись, но на русском... Хочешь учиться на роднай мове, попробуй найди где на ней преподают... Образование - это как говорится лестница в жизнь, это достаток, без проблем можно найти работу... Образно говоря колбаса... Народ всегда выбирает снапчала колбасу... Даже у моего деда была такая пословица: Дзе харчы - там и тарчы! Увы приспособленческая... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит, если бы Беларусь закупила комплексы ПВО у США, позиция руководства была бы проамериканской при одновременном уничтожении национальной культуры, но уже америкосами? quoted1
Как показывает практика, Польши, Прибалтики - в современном западном мире национальную культуру не уничтожают... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом что-то есть. Насчёт доения. А отношения пока, увы, только прагматичные и есть. Хотелось бы больше братской теплоты. quoted1
Братских чувств не будет, им не от куда взяться... Если Лука клянётся в братской верности и любви - перевожу - ему нужны деньги... Но это самый из пророссийски возможных кандидатов... Когда к власти придут беларусы, соплей не будет, будет прагматика и взаимовыгодные отношения... Я полагаю это значительно лучше... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы живём, вообще, в очень непростом мире. Во времена "холодной войны" всё было, как не странно, намного проще. quoted1
Натяните снова "Железный занавес" и всё резко упростится...
> И не хотелось бы отдавать его на растерзание > последовательно: сначала вам - оголтелым националистам, > потом (как результат) - полякам и т. д. quoted1
Ну, что ж, желание понятное. А теперь я тебе кое-что поясню или проясню.
Я ведь никогда и не скрывал на протяжении присутствия тут нескольких лет, что я являюсь националистом.
Во-первых, я – русский националист. Во-вторых, мне совсем не стыдно.
Я отчетливо понимаю, что беларус это не русский, наоборот тоже верно.
Но мне, как русскому, совершенно не нужно и не интересно, чтоб беларус был похож на русского, с украинцем то же самое.
Каждый народ интересен СВОЕЙ культурой и менталитетом и только если КАЖДЫЙ народ себя осознает, то можно СОВМЕСТНО сделать что-то путное.
И еще нонешняя РФ – это НЕ Россия, это московия. Там нет РУССКОЙ культуры, нет русского языка. И вот это все, непонятно что, московия пытается распространить.
Своего нет, а чужое угробим.
Логика понятна?
То, что Беларусь будет ПОД Польшей – это вряд ли, а вот С Польшей и Евросоюзом – возможно.
Это в том случае, если московии не удастся отсоюзничать Беларусь ПОД себя.
Двести лет Беларусь ПОД московией, а ты пытаешься думать, что С.
Уразумей разницу.
Мне, русскому, нужны друзья беларусы и украинцы, а рабы и слуги – нет.
Это в двух словах не объяснить... Но Беларусь - это чужеродный элемент в вашей геополитике.. С ней надо осторожно.. С Казахстаном - проще... Если вы потеряете Беларусь - крах всей геополитике России... А вы делаете всё чтобы её потерять, Лука не вечен... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы считаете, что белорусский народ не принадлежит к Единой Русской Цивилизации? quoted1
Нет. не принадлежит.. как и не существует Русской цивилизации... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ведь не к Западной же. Не восстанавливать же ВКЛ. quoted1
Увы Западная цивилизация.. Как и киевская Русь... ВКЛ - это часть нашей истории, это основа нашей государственности как и Полоцкое княжество... Что значит восстанавливать? Предлагаете нам вооружиться копьями и латами? Мы опираемся на свою историю, и наша история - это ВКЛ, как и РП... Ваша история - это Московское княжество... Давайте уважать историю друг-друга.. WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Единая Русская Цивилизация трёх восточно-славянских народов может существовать только как Империя. quoted1
Это мифология, империя уже подразумевает под собой насилие над ментальностью и национальной культурой... Это не наша цивилизация, мы это "цивилизацию" пытались уничтожить в течении многих веков.. WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Иначе не будет ни русских, ни белорусов, ни украинцев вообще. quoted1
Как раз ваши идеи, которые вы проповедуете и должны были привести к тому, что исчезли бы украинцы и беларусы... А вы будете, куда вы денетесь.. Единственный момент - китайская угроза... Вот тут важно, в этом мы заинтересованы, здесь мы должны быть на вашей стороне... Ибо после вас - мы... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Они боятся, что в случае полноценного союза, российскому народу понравятся белорусские порядки. quoted1
Порядки Беларуси -очень специфичны... Не всё у вас приживётся в силу менталитета, не всё вам понравится во-пряки менталитету... Есть хорошее и плохое... Олигархи между прочим есть и у нас... Не такие толстые, но есть.. В том числе и миллиардеры..
> Но для этого надо будет запретить русский язык. А это - насилие. А как с русскими белорусами? quoted1
Ещё раз повторяю - запретить язык нельзя, никто мне не запретит дома разговаривать на гальском... Просто как минимум надо уравновесить ситуацию с языками... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
А кто такие русские беларусы? Вот смотрите в нашей беседе участвует tt740tt, я думаю он за беларуский язык, а он этнический русский, у меня есть друзья и знакомые, также этнические русские - выступают за беларусизацию, причём шоковую... Я русскоязычный беларус, выступаю также за беларусизацию но в мягкой постепенной форме, хотя готов к любой, но о людях думаю.. Всё это возможно... Другой вопрос подумайте, саму специфику вашего вопроса... А как быть с русскоязычными? Мы что их в лагеря погонем? Запретим дома разговаривать на русском или в магазинах... Дело доходит до откровенного позора, приезжают россияне и задают мне вопрос, вот вы беларусы, а почему вы на своём языке не разговариваете.. Причём вопрос задают с явной долей досады... Не всё так плохо... Главное отбросить шовинизм... WIST писал(а) в ответ на сообщение:
А я не путаю, я их очень часто сравниваю... По сути одного поля ягода, только с Польшей мы никогда кроме совестского времени не воевали - а с вами постоянно.. WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, в эти годы в Беларуси было 4 гос. языка: белорусский, русский, польский и идиш. quoted1
Первоначально да... Но беларусизация и украинизация - это отдельный разговор, её часто тычут в нос российские шовинисты, однако если проследить что стало с основными деятелями коренизации - сразу всё становится на свои места.. Тем более саму коренизацию предложил и уничтожал потом деятелей "национального бума" - один и тот же человек, помните какая должность была у Сталина на заре Совка? WIST писал(а) в ответ на сообщение:
Такова история, это вы пытаетесь её извратить.. Просто всё намного сложнее, чем в ваших пропагандистских образах... Религия? Византия - это восток или Запад? Думаете католицизм основа западной цивилизации, вспомните Грюнвальд, враждующие стороны? Католический немецкий орден, и католическая Польша и во частично католическая Литва (не путать с современной Республикой Летувой)... Там какая цивилизация с какой враждовали?
> Сказал русский... Вот только украинцы не хотят в эту "общую Русскую Цивилизацию", да и беларусы там не рвутся, на сколько я знаю. quoted1
Лабас вакарас. Ваши взгляды со стороны, я бы сказал - вайкишкас. Украина не едина. Там мозги большинству компостируют западенцы - Галичане, которые в составе России никогда со времён Киевской Руси не были, то в Польше, то в Австро-Венгрии. А их меньшинство. Перетрутся,осознают. В Беларусе - проще. Даже в составе ВКЛ они считали себя русскими. И сейчас большинство за союз с Россией. Кстати, современные литовцы к ВКЛ имеют малое отношение. Литовское (и русское) оно называлось от веры латинской (католической).