Я как представлю на стройке синюшные морды, которых заставляют заниматься гимнастикой.... Да и в моей организации, если я такое предложу своим рабочим, то они меня пошлют... и будут правы...
на предприятиях в основном работают разрядники по литрболу - КМС и мастера спорта (точнее спИрта) вот в этом виде спорта они точно зарядку будут делать...
>> способен приобщиться к западным (капиталистическим) ценностям.
>> Или Вы считаете, что для того, чтобы понять самопожертвование >> самурая, обязательно им являться? quoted2
>Ты можешь приобщиться к некоторым своим представлениям > о западных ценностях, а сами ценности останутся в стороне. quoted1
Да, ладно. Чепуха все это. Любой тонкоорганизованный человек при достаточном жизненном опыте способен понять другого чела. Один вид, одна физиология тела (мозга), единый принцип мышления (логики) и т.п. Вот я же Ваше мировоззрение понимаю без напряга. И даже, смею думать, понимаю механизм его формирования.
>>В России среди успешных это уже тоже трендом не является.
> > Неверно, но для того чтоб тебе понять насколько это неверно > нужно там пожить чуток. > Кидай ты нафиг эту большевистскую модель представления о мире.
> Она не верна в корне. > Это модель для рабов, чтоб радостно гремели цепочками на шеях. > Мир устроен интереснее, чем красное с белым. quoted1
Я смею себя считать чуть выше идеологий. Логик не может быть фанатиком идей, но и не замечать объективные факторы он тем более не в праве.
>>И ЧИХАТЬ на свободу личности, реализующую лень и
>> Национальная безопасность важнее. Я неправ?))) quoted2
> > Да, ты НЕ прав. > Пойми, из говна пули не получится. > Сегодня ты провел кампанию по вылепливанию пули, а завтра > заряд кончится. > А говно останется. >
> Ведь сегодняшние пивососы не с Арктура прилетели, они ваши, местные. > Сколько было в эсесесере кампаний? > И ГТО разные, и детские школы спортивные, а «пуль» не налепили, однако. quoted1
А во здесь Вы необъективны. Массовая физподготовку в СССР и ее очевидные результаты обесценить ни у кого не получится. Статистика (в том числе медицинская) не даст. Из моего класса лишь два пацана регулярно не занимались спортом. Остальные третий, второй разряд по разным видам имели. Будучи студентом тренировался с 19 до 23 вечера - до того был плотен график спортзала. Вам, кстати, тоже привили спорт в совке (на родителей все не скидывайте ). А вот сегодняшнее пивное поколение компьютерных Рэмбо. Это да, это круто...
> Один вид, одна физиология тела (мозга), единый принцип > мышления (логики) и т.п. quoted1
Прав, только у одного размер обуви сорок шестого размера, а у некоторых индивидов тридцать пятого. У одних «картошка», а у других «шнобель». Конечно, принцип организации подотряда «носатых обезьян» одинаков, но во многом мы разные. С мышлением то же самое, только объяснять дольше разницу.
> Любой тонкоорганизованный человек при достаточном > жизненном опыте способен понять другого чела. quoted1
Опять-таки прав, все дело в том, что разуметь под словом «понять». «Понять» - это объяснить?
Для меня «понять» – это означает уметь формировать последовательность поступков понимаемого мною.
Запрограммировать действия человек двадцати, это я еще могу, а вот больше...не дано. Толпу я НЕ понимаю, хотя «объяснить» ее действия и порывы вполне способен.
Это я к тому, что у ЛЮБОГО человека существует «предустановка на восприятие»
Пример из нашего трепа.
Ты написал.
> Вы необъективны. Массовая физподготовку в СССР и > ее очевидные результаты обесценить ни у кого не получится. quoted1
Я разве хаил эсесеровскую физкультуру? Хорошая она была, хорошая.
Вопрос то в другом несколько. Самой то «общности советских людей» физо было «до лампочки». Кончился эесесер, кончилось физо. И ты с этим согласен.
> А вот сегодняшнее пивное поколение компьютерных Рэмбо. quoted1
А это только доказательство того, что совдеповская физкультура была фикцией. Если бы была не чиновничья «кампания», а РАБОТА, то пивасикам просто неоткуда было бы взяться. Поэтому и «палаточная инициатива» глупость с моей точки зрения. В этом суть, на самом деле.
В прошлом посте ты привел пример, что в штатовских тюрьмах все крутится вокруг качалок, «культ силы» и все такое. Ты это в кино видывал?
Так в кино по сюжету можно и не то показать. Надо же как-то героя «высветить».
Я был на экскурсии в штатах в одном таком заведении. Обрадую тебя – качалки есть. Хорошо оборудованы, между прочим.
Но гордость вертухаев штатовских в том заведении это библиотека и проф курсы. Чтоб колледж заканчивали в том заведении, об этом нам не говорили, но сертифицированными автомеханиками тУРма гордилась.
Я к тому, что у тебя на культ силы – предустановка. Там другие люди и ты их пытаешься «объяснить», но не понять.
Тема писана о том, в чем смысл этого будущего закона... И какие причины... Здоровье здесь явно не на первом месте.
> Это ты стараешься везде впихнуть о плохих красных и пушистых прибалтах... quoted1
Насчет красных не спорю. Плохие они. А о "прибалтах"... Где я писал что они пушистые, и вообще я такой страны не знаю... Много есть чего, что и Литве мне не нравятся. На пример вся нынешняя власть, во главе с бывшими камуняками, нынешними социалдемократами, в прибавку с парой популистских партии... Думаю после следующих выборов все изменятся, не Беларусь же у нас... Улучилось немного мнение о нашей старой деве, но за нее я тоже бы не голосовал... Так что как видишь, и в моей стране мне много что не нравятся... Завидую другим "прибалтам" на пример - эстонцам, у которых более сильный иммунитет к советизации мозгов оказался, и которые этим воспользовались и в плане политики и в плане экономики... Так что, если хочешь это обсудить, создай тему на ветке, на пример "сосед Беларуси Литва"...
> А так и происходит. Демократия именно в том и состоит ,что ИЗБРАННЫЕ решают всё. Вам об это никто раньше не говорил?Вы думали что это Вы принимаете решения в Сейме? quoted1
Только одна "не большая" разница есть... В демократии дядям, которые принимает решение, которые не нравится народу, на следующих выборах пинок под зад дает... Иногда, когда некоторые уж очень попутает, даже выборов не нужно дожидаться... Как на пример с нашим Паксасом, которого выгнали из президентов.... И политик, если он и дальше хочет таким остаться, а не быть политиком на одну каденцию, должен считаться с мнением народа... А что в авторитаризме? Одному королю наплевать на мнение народа, которому не дано право его контролировать... А политику, чтобы удержатся в политике, нужно уметь лишь одно - лизнуть хозяину...
Жми и дальше... Ведь золотой кнопочки "череп МиШкоБролису" у тебя больше нет...
> А ты покамест объясни-ка почему такие ценности как социальная справедливость являются ценностями быдла... quoted1
Не успел... А я вопросом на вопрос отвечу.... Ты мне объясни, разве чтобы достичь социальной справедливости обязательно обходим авторитаризм? Хотя в большинстве случаев, как и в лукистане, при авторитаризме эта социальная справедливость только красивые слова... Не вижу я ни какой социальной справедливости, когда за бутылку молока в магазинах дерутся... Или когда пол страны едет за продуктами первой необходимости в соседнюю "не справедливую" страну... И что такого социально справедливого есть в Беларуси, чего нет на пример в той же Польше??? Кроме самого слова социализм... Что НЕ СПРАВЕДЛИВОГО, я могу перечислять и перечислять....
Лично я бы одобрил. Вот только не нашли ее, хотя и сама Президент пыталась найти....
> .Кстати, там твои диктаторскому Беларуськалию терминалы продали, это же плохо, это же диктатуру поддержит, ты выходит опять за был? quoted1
Ну так в экономическом смысле молодцы, привязали Ваш калии к своему порту, хотя первый раз слышу... А так... Если вся Европа мягкотелая по отношению к режиму, что одна Литва может сделать, или одна Польша? Лично я за экономические санкции, даже в ущерб своей стране.... Как видишь, не обогащение, в шкале моих ценностей, на первом месте...
> А у кого-то свобода в том, что его страна может спокойно сказать о "голубых" европейцах и "консолидировавшемся с нашими отморозками" российском министре... quoted1
Быть гомофобом для тебя означает быть свободным??? Вот здесь самый лучший пример, чем мы отличаемся... Для меня гомофобы, такие как твой батька - самые что ни на есть не свободные люди, рабы своих предрассудков и страхов... Поклонник Гитлера, и предрассудки как у кумира... И евреев не очень любят, как и ВСЕ лукошисты этого форума... ТОЖЕ ПРИЗНАК СВОБОДЫ???
> В прошлом посте ты привел пример, что в штатовских тюрьмах > все крутится вокруг качалок, «культ силы» и все такое. > Ты это в кино видывал? > > Так в кино по сюжету можно и не то показать. > Надо же как-то героя «высветить». > > Я был на экскурсии в штатах в одном таком заведении. > Обрадую тебя – качалки есть. > Хорошо оборудованы, между прочим. > > Но гордость вертухаев штатовских в том заведении это > библиотека и проф курсы. > Чтоб колледж заканчивали в том заведении, об этом нам не говорили, > но сертифицированными автомеханиками тУРма гордилась. >
> Я к тому, что у тебя на культ силы – предустановка. > Там другие люди и ты их пытаешься «объяснить», > но не понять. quoted1
"Тюремная качалка" - это символ. "Культ силы" - тоже символ. Сила - понятие многогранное. Вы же не будете спорить, что либеральная идея (если проявить фразу " права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка") плавно скатывается в теорию социального дарвинизма. Со своей стороны я не буду восклицать, что это плохо. Я не агитатор. Но разве это оспоримо? P.S. Чтобы Вы не считали меня примитивным, докладываю, что понимаю наличие социальной защищенности и прочих социалистических прелестей современного капитализма. Как и понимаю источник этих благ. В остальном мы, видимо, пришли к консенсусу (хотя, с определенного момента, это слово смело можно считать матерным ). Приятно было пообщаться. Жаль, что тема не дала возможности серьезно потолкаться.