капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Костюшко не мерзавец, он больной человек, как Троцкий. Ему пофиг за что и как воевать. Главное воевать, а повод любой сойдет. quoted1
Ты в Костюшке и Бронштейне нашёл гены московских царей? Троцкий на мой взгляд был идейным человеком, Костюшка полагаю не менее... Кто например более-менее подходит под твоё описание из фигур засветившихся в истории Беларуси - Булак-Балахович. Кстати некоторые в Беларуси считают его героем страны...
> ы в Костюшке и Бронштейне нашёл гены московских царей? Троцкий на мой взгляд был идейным человеком, quoted1
Это вторично. Идею для собственной пассионарности придумать не сложно. Троцкий, как и Костюшко страдал психическим расстройством, он себя нормально чувствовал только в революции, когда же ее не было-он начинал болеть и умирать. Я не помню как это называется медицински, но болезнь такая есть.
> Я ни у кого историю и не забираю. Русским ничего в орде не насаждалось. Это ваше заблуждение. quoted1
Мне нравится этот подход российской пропаганды...))) Когда речь идёт о домонгольской Руси, то там всё насаждалось.... Все колониальные территории просто пропитывались духом русскости, формировался в считанные годы, десятилетия (так в случае с Полоцким княжеством) единый древнерусский народ... А вот когда московиты 300 лет были под Ордой там ничего не насаждалось... Ордынцы там ночью пока никто не видит просто за данью приходили... И Московская Русь вышла из под Орды (а как вышла сразу её же и начала собирать ослабшие земли) девственно чистой, русской... Слушайте Пуаро, Вы как сибиряк наверняка слышали как сибирские староверы в глухих деревнях читают молитвы? Нет не слышали, а я слышал и вам рекомендую... Ваше мнение о том, что с Орды ничего не взяли сразу поубавится... Кстати услышать их молитвы не так уж и просто....
Чтоб не мучались... Это последний представитель семьи старообрядческих отшельников Лыковых.
Но я слышал и покруче, почти так только на церковнославянском:
Кстати мусульмане свои молитвы поют красивее всех, но только в одиночном исполнении, мы можем только противопоставить им церковный хор и колокольный звон...
А кстати и ещё не смотря на то, что Агафья изменила принципам предков и из безпоповцев перешла в поповцы... У неё осталась привычка скрывать лицо, не всегда, но срабатывает... Где-то мы это уже видели и даже читали....
> Литовские татры, которые шли первыми в бой и служили ВКЛ quoted1
Они не служили. Они и были ВКЛ.
Татары ў Беларусі жывуць ужо 600 гадоў: яшчэ за Вітаўта яны бралі ўдзел у Грунвальдзкай бітве і абароне межаў. Колісь у ВКЛ мелася больш за паўсотню мячэтаў. Цяпер татар каля 11 тысяч. Больш за ўсё іх у Менску і на Меншчыне (4 тысячы) ды на Гарадзеншчыне (2 тысячы).
Пасьля другой сусьветнай вайны ў Беларусі працаваў толькі адзін мячэт — у Іўі. Астатнія пазачынялі. Цяпер беларускія татары моляцца ў 7 мячэтах: апрача Іўя, у Відзах, Клецку, Лоўчыцах (самы стары ва Ўсходняй Эўропе), Наваградку, Слоніме і Сьмілавічах. Малітвы чытаюцца пераважна па-арабску, казані — па-беларуску і па-расейску, бо многія вернікі арабскае мовы ня ведаюць.
Татаршчына месца ў: Дзяржынскі раён, Менская вобласьць
Зимой 1397 года несколько тысяч татар-мусульман с семьями поселились в Беларуси. Тогда же и появились здесь первые мечети. Веротерпимость, царившая в Беларуси, позволяла татарам-мусульманам строить мечети на отведённых им землях, открывать мусульманские школы-медресе. В 1591 году на территории Речи Посполитой (польского-белорусского государства) проживало около 100 тысяч татар, которые имели почти 400 мечетей.
В окрестностях древнего Менска (современное название – Минск) татары-мусульмане впервые появились в первой половине 15 века. Об этом свидетельствуют различные источники, самый ранний относится к 1428 году. Именно в этом году, как видно из дипломатической переписки, татары, жившие в окрестностях Минска, встретились с Великим князем Литовским Витовтом и подарили ему коней, верблюдов, других животных и оружие.
Первые известия о появлении татар в самом Минске относятся к концу 16 века. В архивах Радзивилов находим, что в 1586 г. в Минске проживало 13, в 1620 г. – 23, в 1682 г. – 21, а в 1775 г. – 9 татарских семей, которые занимались, главным образом, огородничеством, выделкой кожи и извозом.
На рубеже ХVI-ХVII вв. (вероятно в 1599 г.) в Менске была построена первая мечеть. Это видно из документа 1617 года. 26 января 1617 года минский кашталян Пётр Тышкевич по поручению польского короля Сигизмунда III провёл расследование жалобы на минских татар.
В 17 веке в районе улиц Раковской и так называемого Пятницкого конца окончательно сформировалась Менская татарская Слобода – место компактного проживания мусульманского населения.
В разные годы имамами минской мечети были: Ибрагим, середина ХVII в. (около 1664 г.); Стефан Ломински (1796-1804 гг.); Якуб Зданович (1818-1819 гг.); Сулейман Бицютко (1830 г.); Ибрагим Раецкий (1833-1855 гг.); Мискевич, Мурзич (1857 г.); Сулейман Бицютко (1855-1896 гг.); Адам Зданович (1897-1898 гг.); Мустафа Смайкевич (1898-1914 гг.); Я.Якубовский (1942-1945 гг.); Мустафа Хасеневич (1945-1949 гг.).
“2 сакавіка, – сообщает корреспондент газеты, – у Мінску татарскі мула Якуб Здановіч запрасіў у мячэць губернскіх кіраўнікоў, чыноўнікаў і грамадзян на пахавальны абрад, прысвечаны памяці Тадэвуша Касцюшкі. Прысутныя звярнулі ўвагу на афіцэраў-ветэранаў Юзафа і Эльяша Юшынскіх, якія змагаліся пад знакамі Касцюшкі ў 1794 годзе. Шчырасць малітваў пакарыла прысутных”.
Да причём тут беларуские - Короткевич - потомок литовских татр... В отличие от вас нацистов мы только гордимся нашими татарами и считаем за честь, что они приняли участие в строительстве нашего государства... Только одного не понял, где в приведённом тобою тексте подтверждение твоих слов: капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Или как обычно желаемое выдаёшь за действительное? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Мабуть и ты тотарин? ВКЛовский? Очнь похоже, кста. quoted1
Не исключено... Правда корней не найдено? А если и найду буду только рад... Кстати в моём коллективе работает татарка, у неё фамилия И.О. татарские... Правда внешний вид настораживает.... Светло сероглазая и рыжая... Я не такой)))