Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

"Славные" традиции советской армии живы...

MiskoBrolis
78 2773 12:50 11.04.2013
   Рейтинг темы: +4
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
Солдат попал под следствие за сопротивление «дедам»

Молодой солдат восстал против дедовщины и попал под следствие.

К журналистам «Еврорадио» обратился Олег Бенеш ― отец солдата, который проходит срочную службу. Его сын Аким ударил своего сослуживца. Возбуждено уголовное дело. Перед этим Аким Бенеш имел многочисленные конфликты с «дедами» и решил им противостоять.

«Солдатские волнения» произошли в части 30151 вскоре после «плюшевого десанта». Хотя, по идее, в такое время дисциплина должна была быть железной.

«У нас в семье заведено по традиции служить в армии, ― рассказывает Олег Бенеш, отец солдата. ― Аким готовился к армии ― бегал кроссы, занимался боксом, борьбой. Готовился стать хорошим солдатом. Сначала, во время курса молодого бойца, все было нормально, потом, по словам сына, началось, как в кино: ночные подъемы, отжимания, «кандагарские мосты». Через пять месяцев службы я понял, что ситуация обостряется: видел, что у сына разбиты губы, его мать заметила однажды, что побита голова. Аким начал говорить о ситуации только через пять месяцев службы. Оказалось, что в воинской части были два призыва. В старшем ― племянник высокопоставленного офицера, он и задавал тон службе. Всем рулили солдаты. Сначала требовали делиться кофе, сигаретами, конфетами. Затем начались ночные подъемы. И мой сын сначала поддавался и не знал, как действовать. А в один день решил противостоять и отказался выполнять команды сержантов. Он парень с честью: поэт и спортсмен».

Война с «дедами», по словам Олега Бенеша, закончилась уголовным делом, которое было возбуждено в отношении... его сына.

«Некоторые солдаты младшего призыва начали объединяться с Акимом. Это произошло точно в октябре прошлого года. Их избивают ― они сопротивляются, ― продолжает отец солдата. ― Дрались каждый день. Однажды у моего сына забрали часы. Он ничего не заявлял, но некоторое время спустя подошел к одному из обидчиков и потребовал вернуть вещь. В результате они подрались. Во время драки мой сын посадил оппоненту фингал. В итоге майор, который отвечал за воспитательную работу, пообещал: если будешь давать «нужные» показания, то получишь только прокурорское предупреждение и недолго посидишь на гауптвахте. Но неожиданно возбудили уголовное дело. После этого Аким говорил правду и рассказывал о том, что на самом деле происходило в части 30151. Его начали травить. Например, Акима выводили на плац перед всеми и поносили. Солдаты боялись с ним говорить. Было такое впечатление, что сына хотели довести до самоубийства или подтолкнуть к дезертирству».

Сейчас Акиму Бенешу инкриминируется статья 443 часть 1 Уголовного кодекса («Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими, которые не являются подчиненными»).

«Расследование по этому делу завершено, ― сообщает пресс-служба Следственного комитета. ― Материалы направлены в суд. СК в настоящее время уголовного процесса не вправе комментировать это дело. Вопросы вы должны задавать суду».

Дело Акима Бенеша будет рассмотрено Минским межгарнизонным военным судом.

http://charter97.org/ru/news/2013/4/11/67813/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
12:52 11.04.2013




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
13:20 11.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> "Славные" традиции советской армии живы...
quoted1



Уважаемый Бролис.


Пишет Вам такой же как Вы сторонник демократии и уважении Прав человека Остап....

Вы конечно согласны с русской пословицей:"лучше (самому!!!) один раз увидеть. чем 100 раз услышать"..............???

По-этому у меня к Вам КОНКРЕТНАЯ просьба:

1) назовите Ваш ДМБ и номер в/ч службы в рядах СА....

2) если Вы напишите:

- что до 1990 "ходили под стол"....
- не ходили под стол, но папа купил Вам ....липовую справку.....
-служили НЕ в СА....

Ваш пост будет считаться .... ....ну прочитайте ещё раз про .....русскую пословицу см. выше....

Ничего личного и как было наколото у маршала Франции Бернадота(будующего основателя королевской династии....... ) на плече:la mort des rois




?uselang=ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
14:11 11.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Солдат попал под следствие за сопротивление «дедам»
quoted1
....

Мы выслушали одну сторону...
А другую?
А нужно ли выслушивать другую сторону?
Конечно же - нет!
Почему? Смотри ключевые слова и картинки: "советская армия", "фото главнокомандующего", аватар автора...))))))))
Другая сторона никогда и ни при каких обстоятельствах не может быть права!
))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
14:59 11.04.2013
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
> А нужно ли выслушивать другую сторону?
quoted1

А мнение другой стороны и так ясно.... Дедовщина в славной нью советской Беларуской армии не существует... Как и никогда не существовала... Кстати еще одна традиция, которую приняли армии, продолжательницы "славных" традиции, это традиция паказух и потемкинских деревень....
> Почему? Смотри ключевые слова и картинки: "советская армия", "фото главнокомандующего", аватар автора...))))))))
quoted1

Оставим аватар в покое. А вот две другие ключевые вещи, фото генералиссимуса и слово "советская армия" можем обсудить...
В царской армии, на сколько я знаю, дедовщины не было. Как и в армиях гнилого капитализма... Это сугубо детя советской системы, советской армии... И советская армия не переняла ее от своей предшественницы царской армии ( хотя вряд ли можно ее называть чей то предшественницей, скорее это две противоположности, не имеющие ничего общего ), ни от других армии мира... Это чисто ее изобретение и свойство... Как и приравнивание солдат к тупому пушечному мясу, как и то, что инициативный солдат в советской армии, это в отличие от других армии - плохой солдат. Не говорю уже о таких вещах, как честь офицера, которой в советской армии, армии стукачей, подхалимов, подлиз, априори не может быть...
Смотрим где осталась дедовщина на сегодняшний день... В армиях, которые дальше продолжает существовать на лживой советской идеологии, в армиях, которые себя считают продолжательницами "славных" традиции совковой армии... Прежде всего, в русской армии, и в подражающей ей беларуской....
В странах, где выжили из своих армии все совковое, дедовщины больше не существует. И это факт.
Так что слова "советская армия" здесь очень в тему.
Как и фото нынешнего генералиссимуса, бывшего ефрейтора ( ничего не напоминает? ), благодаря усилиям которого, беларуская армия - продолжательница "славных" традиции совковой армии, то есть, благодаря которому в армии процветает дедовщина...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
15:19 11.04.2013
При входе в военный комиссариат города Бобруйска вспомнилось: юмористических рассказов, анекдотов и даже видеороликов на тему призыва в армию сегодня хватает. Они, конечно же, играют роль в формировании у населения понимания важности этого этапа в жизни настоящих мужчин — службы в армии, но, к сожалению, не всегда положительную.


Зато частые командировки по стране и общение с военкомами давно убедили меня в том, что хороших, толковых парней, желающих отслужить честь по чести, у нас хватает. Но, как говорится, в семье не без… кричащего и плачущего, женоподобного… А таких, кстати, почему-то особенно любит пресса цвета нездорового лица. Выходит, в основном только мы пишем о нормальных ребятах в погонах. Ведь если мы не напишем, то редко какая птица…

Но встречу с военным комиссаром Бобруйского объединенного городского военного комиссариата полковником Александром Марченко, каюсь, я все же начал с распиаренного в вышеупомянутой прессе вопроса: «Ведь не желает служить нынешняя молодежь?.. Да и родители теперь не те, что раньше, многие не хотят отпускать сыновей в армию».

— Не знаю, как в других военкоматах, а здесь… Я даже своим знакомым устал факты в пример приводить. Говорю, приходите и убедитесь сами — в Бобруйске основная масса парней хотят служить — и если призываются, служат достойно.

Как тут было не заметить, что мой вопрос вызвал у военкома волну праведного возмущения…

— Кроме того, в прошлом году в Военную академию Республики Беларусь из Бобруйска и нашего района поступили 47 ребят! Сейчас у нас уже оформлено 46 личных дел парней, желающих стать офицерами. И это, заверяю вас, не предел.

Ну и чем подобное объясняется? В гарнизоне несколько крупных воинских частей, а значит, и их деятельность на виду у горожан. Тех, кто видит собственными глазами, чем сейчас занимаются в армии, не сбить с толку «бородатыми» россказнями из далекого прошлого о строительстве дач и выращивании свиней.

А еще комплектование воинских частей Бобруйского гарнизона местными парнями способствует тому, что они, отслужив, доходчиво рассказывают новой призывной смене о порядках, правилах и законах армейской жизни, как они есть. И желание у молодежи служить не угасает.

Все это и помогает коллективу Бобруйского ОГВК качественно выполнять свою работу. Свидетельство тому — одну из стен военкомата украшают около десятка грамот от облвоенкома, и в каждой ежегодная благодарность коллективу «по итогам боевой и мобилизационной готовности, учетно-призывной работы, повседневной служебной деятельности среди военных комиссариатов Могилевской области».

— Вот характерный пример: буквально сегодня ко мне обратилась мама с сыном — парень хочет служить в спецназе, — рассказал полковник Александр Марченко. — Но по состоянию здоровья мы не можем его туда направить. Кстати, поэтому парень и попросил маму к нам обратиться, думал, что она повлияет… Но — закон есть закон, и ему это во время прохождения медкомиссии уже объяснили. И все же мы не отправили их домой, не уладив вопрос. Оказалось, парень не прочь выполнить свой гражданский долг и в органах пограничной службы, куда он по всем показателям подходит.

Подготовка к весенней отправке новобранцев в войска идет полным ходом, и Александр Владимирович отметил: сегодня в тройке популярных, желаемых мест службы — 5‑я отдельная бригада специального назначения (сил специальных операций), 103‑я гвардейская отдельная мобильная бригада и 3‑я отдельная бригада специального назначения (внутренних войск МВД). Ну а в бобруйские воинские части абсолютно все идут служить по желанию — даже те, кому не удалось попасть в число отобранных кандидатов на службу в специальных войсках.

Военком рассказал также о том, что теперь начинают охотно вспоминаться и советские времена. Случается, родители просят, чтобы сына призвали в армию на перевоспитание… Мол, и пиво пьет, и в казино захаживает — а в армии образумится.

— Приходится объяснять: армия ведь не исправительно-трудовая колония. И все-таки отношение многих молодых людей к жизни, ее ценностям начинает обретать проблемный характер… — констатирует полковник Александр Марченко. — Например, в прошлом году около десяти человек отказались учиться в ДОСААФ на водителей в рамках программы подготовки нужных для войск специалистов. Бесплатно! Ну и мотивация какова… Хотите верьте, хотите нет — вот как объясняют: «Не будет хватать времени для игр на компьютере»!..

Подобные заявления, по мнению Александра Владимировича, могут появляться только в семьях с неблагоприятным климатом. Недостаток внимания родителей зачастую выливается в воспитание их чад либо улицей — как и в былые времена, либо Интернетом и компьютерными играми — таковы ныне побочные эффекты развития высоких технологий.

Хорошо, что подобное случается лишь с единицами. А в основном так: если по закону отслужить положено, идут и служат. И мужают, чем девчат и родителей только радуют.

— Кстати, в ходе недавних призывных кампаний были и такие случаи: план набора в силы специальных операций выполнен, но призывники не сдаются, просят подсказать, как все же стать спецназовцем… — вспомнилось бобруйскому военкому. — Более настырные даже отправлялись в пункты постоянной дислокации бригад специального назначения. Там они проходили, как говорится, отборочные процедуры на местах — и возвращались к нам с подтверждением того, что десантники готовы зачислить и этих новобранцев в свои ряды. Раз штат бригады позволял, таким парням мы, конечно же, шли на встречу.

* * *

Очередное подтверждение тому, что не перевелись еще настоящие мужики в наших селениях (как говорится), я получил в этой поездке, чем с вами и делюсь, уважаемые читатели.

Кстати, подумал я и о сюжете нового, думаю, неплохого положительного видеоролика про призыв. Он мог бы стать достойным продолжением ролика о службе в армии, созданного недавно военным информационным агентством «Ваяр», компанией RGB при поддержке СООО «Геймстрим» — производителя всемирно известной игры «Мир танков». Исходя из услышанного в Бобруйске, он может быть таким.

Новобранцы судачат о своем на улице. К ним из здания военкомата выходит военком вместе с бравым офицером сил специальных операций и сообщает: «К сожалению, набор в спецназ завершен». Вдруг из толпы опечаленных мускулистых призывников выходит девушка и говорит: «А если я наравне с вашим лучшим из отобранных кандидатов и три километра на время пробегу, и подтянусь, и отожмусь… Возьмете?». Офицер дает понять, что соглашается на подобное соревнование только потому, что об этом попросила девушка.

Все, как и сказала, она выполнила. Офицеру-десантнику больше ничего не остается, кроме как сообщить: «Беру! Слово офицера!».

Кульминационный момент: маска сброшена — и девушка оказывается парнем. Все удивлены. А офицер с улыбкой качает головой и говорит: «Ну а за проявленную армейскую хитрость пойдешь в элитную разведку!».

http://vsr.mil.by/2013/03/22/prixodite-i-ubedit...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
15:38 11.04.2013
Паляш копипастил(а) в ответ на сообщение:
>бла бла бла, все хотят служить...

Герой статьи тоже хотел служить...
«У нас в семье заведено по традиции служить в армии, ― рассказывает Олег Бенеш, отец солдата. ― Аким готовился к армии ― бегал кроссы, занимался боксом, борьбой. Готовился стать хорошим солдатом.

Но нью совковая армия лучше пожертвует хорошим человеком ( солдатом(и)), чем начнет бороться с дедовщиной, то есть, со своей сутью...

Они небось тоже хотели служить, и быть хорошими солдатами...





http://www.youtube.com/results?search_query=%D0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
18:41 11.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
> А нужно ли выслушивать другую сторону?А мнение другой стороны и так ясно...
quoted1


....а как насчёт ответа Остапу ......?

Или ...."ходили под стол".....?




Ссылка Нарушение Цитировать  
19:36 11.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>В царской армии, на сколько я знаю, дедовщины не было. Как и в армиях гнилого капитализма... Это сугубо детя советской системы, советской армии... И советская армия не переняла ее от своей предшественницы царской армии ( хотя вряд ли можно ее называть чей то предшественницей, скорее это две противоположности, не имеющие ничего общего ), ни от других армии мира... Это чисто ее изобретение и свойство...
Брехня.
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8557
В Багдаде американский военнослужащий расстрелял сослуживцев - «дедовщина» допекла

12 мая на официальном сайте Пентагона появилась информация о том, что на базе Кэмп-Виктори, расположенной близ международного аэропорта Багдада, американский военнослужащий открыл огонь по сослуживцам и убил пятерых. Стрелявший - его фамилия и прочие данные пока не раскрываются - задержан и помещен под стражу. В данный момент устанавливаются детали происшествия и мотивы поступка военнослужащего, указывается в сообщении.

Президент США Барак Обама шокирован гибелью в Ираке пятерых американских солдат, которых застрелил сослуживец, сообщил на брифинге официальный представитель Белого дома Роберт Гиббс. "Президент сейчас всем сердцем с семьями погибших", - сказал Гиббс, назвавший произошедшее "страшной трагедией". После происшествия Барак Обама вызвал к себе в Белый дом главу Пентагона, чтобы обсудить, как могла произойти такая "ужасная трагедия".

Предполагается, что одним из мотивов может быть пресловутая «дедовщина». За прошлый год в американской армии зарегистрировано более 7 тысяч случаев издевательства над новобранцами.

Кстати, эта самая дедовщина имеет весьма широкое распространение в военных учебных заведениях США. Кадеты первого семестра (на армейском сленге – «крысиная линия») испытываются на прочность с помощью варварских методов. К примеру, в одном из старейших вузов, Вирджинском военно-инженерном институте, практикуется абсолютное и безоговорочное подчинение «крыс» (кадетов-первогодков) всем старшекурсникам, которые изощряются в изобретении нелепейших и изуверских поручений для них. Тех, кто взбунтуется, ждет самое откровенное избиение пряжками форменных ремней. Причем командование относит это изуверство к числу «славных» традиций института, недавно отпраздновавшего 160-летие. Впрочем, аналогичные «традиции» бытуют и в Вест-Пойнте, и в Аннаполисе, и в других военных академиях США. А уж в армии тем более. Они периодически приводят к ответным кровавым действиям тех, над кем издеваются.

И в царской армии дедовщина была.

http://www.rbnova.ru/articles/189/
«С новичками обращались, унижая их достоинство: при всех возможных предлогах не только били их нещадно, но иногда прямо истязали, хотя без зверской жестокости. Только один из воспитанников нашего класса, отличавшийся жестокостью, ходил с ремнем в руках, на котором был привязан большой ключ, и бил новичков этим ключом даже по голове»4.

При чтении этого отрывка перед нами невольно встает ставший классическим образ «деда», избивающего новобранцев солдатским ремнем с металлической бляхой.

Приведенный пример не единичен. Оказывается, в дореволюционных кадет¬ских корпусах идеалом был так называемый старый кадет, или «закал», который смотрел на всех исподлобья, говорил грубым басом, сквернословил, ходил вразвалку, не застегивал ворота мундира, на котором обычно не хватало нескольких пуговиц, не умывался и не пользовался гребенкой. Всем своим видом он должен был демонстрировать окружающим лихого рубаку, бывальца, получившего спартанскую закалку. Всякое наказание он переносил легко, цедя сквозь зубы: «Ведь мы не барышни!»5 Знаком ли нам этот персонаж? Много ли различий можно найти между ним и современным «дедом»?

Итак, при более детальном изучении системы военного образования дореволюционной России оказывается, что некое подобие армейской дедовщины было во многих учебных заведениях, хотя и не во всех.

Разумеется, понятия «дедовщины» тогда не существовало. Но это не означает, что не было самого явления. Неуставные отношения в царской России именовались «цуком». Этимология слова, вероятно, связана с немецким словом «Zuck» — резкое движение, рывок поводьями. Цуканьем называлось подтягивание младших товарищей, неопытных еще в службе, иногда в довольно жесткой форме. Поэтому в качестве синонимов слова «цук» иногда использовались термины «подтяжка» и «изводка».

Только при Сталине дедовщины не было и быть не могло.Даже накой антисоветчик как Войнович в" Чонкине" ни о какой дедовщине не упоминает.

А началась она в СА после смерти Сталина с "демократизацией".

Либе сра сте как всегда,реальной ситуации не знают,а трепятся так,как им мозги промыли!
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:40 11.04.2013
А молодые-дураки,ибо,надо элементарно после случаев дедовщины сообщать офицерам,или,если не поможет,в прокуратуру,а то там навязываются быдловские уголовные понятия морали,типа "не настучи" В Белоруссии это бы реально подействовало,ибо там закон действует.В нынешней РФ-сомневаюсь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
19:41 11.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый Бролис.
> Пишет Вам такой же как Вы сторонник демократии и уважении Прав человека Остап....
quoted1

Да нет, Остап, я не такой же как ты, и ты не такой как я. По многим причинам, главная из них, наши взгляды на красно - фашистко - советскую армию, которую ты прославляешь, а по моему глубокому убеждению, по ней второй Нюрнберг плачет... Ты гордишься своими дедами, служившими в НКВД, а по мне, они ни чем не лучше гестаповцев... Так что, ерунды про общие взгляды не надо... И перейдем на ты, чего тут корчить культурного, в одной теме фашистским недобитком называешь, в другой о каких то общих взглядах говоришь...
> ...а как насчёт ответа Остапу ......?
> Или ...."ходили под стол".....?
quoted1

У меня нет причин не верить отцу, дядям, двоюродному брату, и другим родственникам и знакомым служившим в дурдоме, под названием "советская армия"... Много рассказывали о армии, и из этих рассказов мне создалось впечатление, что СА, это пародия на армию, на то, какая она должна быть по настоящему.... Понимаю от части тебя, у тебя ностальгия по тем временам, когда был молод, красив, имел много друзей, с которыми иногда грустно, иногда даже очень весело, проводили время, "отдавая долг"... Как и тем совкам, которым ТА жизнь очень по сей день нравится, и по которой они ностальгирует...
Но, это две разные вещи... Такие армии, о которой я из первых уст наслышан, армии с дедовщиной, пьяницами командирами, ворами прапорщиками, и другим бардаком, войны не выигрывают... Ну если только не потопляет своего врага в собственной крови, и не заваливает трупами собственных солдат...
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:47 11.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>Но, это две разные вещи... Такие армии, о которой я из первых уст наслышан, армии с дедовщиной, пьяницами командирами, ворами прапорщиками, и другим бардаком, войны не выигрывают...
Даже бардачная армия конца застоя и перестройки при желании оставила бы от стран мировой ли бе рас тии груду дымящихся развалин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
19:48 11.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня.
quoted1

Это две разные вещи. Одиночные случай ( которые кремлевская пропаганда хотят представить как систему, чтобы тем самим обелить бардак в своей армии ), и отлаженная десятилетиями система, на которой вся армия держится... К тому же, в профессиональной армии в принципе не возможна дедовщина, которой кстати и командование не потерпит, а в нью советских армиях, дедовщину поддерживает и командирский состав, как способ управлять солдатами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:51 11.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> За прошлый год в американской армии зарегистрировано более 7 тысяч случаев издевательства над новобранцами.
quoted1
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Одиночные случай
quoted1
Получается,не одиночный случай.MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Видно,и в США поддерживают по этим же причинам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
19:52 11.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже бардачная армия конца застоя и перестройки при желании оставила бы от стран мировой ########ии груду дымящихся развалин.
quoted1

Вам бы в это конечно хотелось бы верить... Если бы не атомное оружие, та армия была бы никто. Прошли времена, когда тупой массой можно было задавливать и побеждать таким образом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Славные традиции советской армии живы...
    Slavnye Soviet Army tradition alive .... The soldier was under investigation for resisting grandfathers»

    Young ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия