> Ты прав. Народ России всегда за максимальное сближение с Беларусью
что значит максимальное сближение? понятие очень обширное, плюс ты не учитываешь мнение беларусов. Да и желание народа России вызывает сомнения, насколько я знаю (из форумов, газет, личного общения), многие граждане России против иждивенцев. У некоторых срабатывает что-то имперское, но очень многие относятся к этому весьма прагматично - "почему я должен кого-то содержать, тут у самих проблемы и денег не хватает, все дорого и на коммуналку расходы большие, почему мы прощаем внешние долги"
WIST писал(а) в ответ на :
> вплоть до восстановления СССР и избрания Лукашенко общим президентом. Это позволило бы восстановить разорванные в начале 90-х годов производственные, хозяйственные, семейные и общечеловеческие связи. За счёт того, что батька их полностью не разрубил, и держится белорусская экономика. Но наши "либеральные" круги (включая наш убогий тандем) всегда будут против
мечты о чем-то призрачном. я совсем не понимаю, ты недоволен своим правительством, тем что Россия сидит на нефтяной игле и не развивается. Беларусь тоже сидит на российской нефтяной игле и не развивается. И там и там нет нормальной экономической модели. опять же Россия, понятно, шикует на свои, лень развиваться, агл на заимствованные и не делает выводов, не может в маленькой стране с огромными вливаниями денег элементарно организовать конкурентное производство. В чем прикол лукашенко?
ты стремишься к модели (понимая что существует враг экономический и политический в лице Европы и США), которая проиграла холодную войну. СССР - позорно проиграл холодную войну Европе и США. Урок оказался не изученным.
WIST писал(а) в ответ на :
> Русской Цивилизации (Россия, Беларусь, Украина)
))) может хватит уже Румынская цивилизация (Румыния, Венгрия, Болгария) Албанская цивилизация (Албания, Македония, Греция) Турецкая цивилизация (Турция, Армения, Грузия)
WIST писал(а) в ответ на :
> Но даже, приняв образ друга (для заманивания в свои ряды, а на это неразумно клюёт Украина) Запад никак не поможет РБ из-за глубокого кризиса внутри ЕС, который может закончится развалом. Из-за кризиса и спрос на импорт, в том числе и из РБ, падает естественным образом.
"Заграница нам поможет" - Не лозунг настоящих беларусов, это навязано диктаторским телевидением, чтобы скомпрометировать истинные конституционные желания людей. и все прекрасно понимают, что друзей нет, и никто бесплатно ничего давать не собирается. и ни у кого нет абсолютно никакого желания подпадать под какую-либо зависимость, будь-то ЕС или Россия. Не считай беларусов недолюдьми, которые жаждут оказаться в рабстве другой страны.
WIST писал(а) в ответ на :
> Это, конечно, плохо. Но причины этого следуют из выше изложенного.
да нет, причины банальны - "избранные" и назначенные люди не выполняют банально поставленных задач, они не умеют управлять грамотно.
WIST писал(а) в ответ на :
> Производство ненужной продукции (для исключения безработицы) и планирование от достигнутого было одним из "заболеваний" советской экономики.
совсем парадокс. основное заболевание, вследствие которого развалилась советская экономика и "империя", не способная противостоять врагам (ЕС, США), и ты предлагаешь опять совершить эту ошибку, непойму, чтобы в конец уничтожить остатки своей страны?
Неужели люди настолько забиты, что "производство чего-то ненужного" не вызывает внутреннего протеста и неудовлетворения? я понять не могу, человек живет в стране, производит что-то не нужное, видит что производят другие что-то не нужное, видит, что тратится не возобновляемая энергия, которая скоро закончится, и считает это нормальным.
> что значит максимальное сближение? > понятие очень обширное,
> плюс ты не учитываешь мнение беларусов. > Да и желание народа России вызывает сомнения, насколько я знаю (из форумов, газет, личного общения), многие граждане России против иждивенцев. > У некоторых срабатывает что-то имперское, но очень многие относятся к этому весьма прагматично - "почему я должен кого-то содержать, тут у самих проблемы и денег не хватает, все дорого и на коммуналку расходы большие, почему мы прощаем внешние долги"
Я полагаю, что Союз РБ и РФ - это уже почти конфедерация. Осталось ввести общую валюту и объединить армии. ТС и Евразийский Союз - тоже вектор к постепенному сближению. Конечная цель для меня лично - единое государство как СССР в любой форме. Я сам - наполовину белорус и полжизни прожил в БССР. А брат у меня и сейчас там живёт. Так что мнение белорусов я знаю (оно - разное). Беларусь никогда иждивенкой в СССР не была (это был сборочный цех Союза). Мнение россиян формируют наши купленные СМИ. К сожалению. Насчёт имперского. Я -за. Так как считаю, что Русская Цивилизация может существовать только как империя.
> мечты о чем-то призрачном. > я совсем не понимаю, ты недоволен своим правительством, тем что Россия сидит на нефтяной игле и не развивается. Беларусь тоже сидит на российской нефтяной игле и не развивается. И там и там нет нормальной экономической модели. > опять же Россия, понятно, шикует на свои, лень развиваться, > агл на заимствованные и не делает выводов, не может в маленькой стране с огромными вливаниями денег элементарно организовать конкурентное производство. В чем прикол лукашенко?
> > ты стремишься к модели (понимая что существует враг экономический и политический в лице Европы и США), которая проиграла холодную войну. СССР - позорно проиграл холодную войну Европе и США. > Урок оказался не изученным.
Мечтать не вредно. Правители не вечны. Народы развиваются. Время идёт. Надо просто работать и производить, а так же выращивать и воспитывать новую элиту. Россия (вместе с Беларусью) всегда восстанавливалась после смуты и снова восстановится. Вот и Благодатный огонь снова сошёл, так что будущее - прекрасно. Больше оптимизма сэр! А СССР не проиграл. Его развалили Горбачёв, Ельцин, Чубайс, Гайдар со всей камарильей по указке американских советников (считай ГосДепа).
По моим представлениям 4-я (говорят) Земная Цивилизация состоит из Западной (Англо-Саксонской, изначально - католической), Русской (первоначально Восточной) православной, Мусульманской (иначально - арабской и турецкой), Буддийской (Китай, Монголия, Индокитай), Индийской (Индуистской). Часть государств принадлежат к, так сказать," не родным" Цивилизациям.
> "Заграница нам поможет" - Не лозунг настоящих беларусов, это навязано диктаторским телевидением, чтобы скомпрометировать истинные конституционные желания людей.
> и все прекрасно понимают, что друзей нет, и никто бесплатно ничего давать не собирается. > и ни у кого нет абсолютно никакого желания подпадать под какую-либо зависимость, будь-то ЕС или Россия. > Не считай беларусов недолюдьми, которые жаждут оказаться в рабстве другой страны.
Заграница ни Вам, ни нам не поможет (РФ не заграница для РБ). Белорусы - очень хорошие люди (сужу по себе, по жене, по родным и близким, по друзьям - товарищам). Если Россия и Беларусь создадут единое государство, никакого рабства не будет. А вот с ЕС надо поосторожней.
Eifer писал(а) в ответ на :
> причины банальны - "избранные" и назначенные люди не выполняют банально поставленных задач, они не умеют управлять грамотно.
Согласен.
Eifer писал(а) в ответ на :
> совсем парадокс. > основное заболевание, вследствие которого развалилась советская экономика и "империя", не способная противостоять врагам (ЕС, США), и ты предлагаешь опять совершить эту ошибку, > непойму, чтобы в конец уничтожить остатки своей страны?
У СССР было много заболеваний. Их было нужно лечить. Вместо этого больного зарезали. Сейчас нам всем нужна новая национальная идея и новая экономическая система. Вместе - победим!
> Неужели люди настолько забиты, что "производство чего-то ненужного" не вызывает внутреннего протеста и неудовлетворения? > я понять не могу, человек живет в стране, производит что-то не нужное,
> видит что производят другие что-то не нужное, > видит, что тратится не возобновляемая энергия, которая скоро закончится, > и считает это нормальным.
Люди производят всё-таки нужное. Просто нужно более гибкое управление производством. И учёт рыночной конъюнктуры. А кризисы перепроизводства - это свойство капиталистического способа производства.
19:58 04.05.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Больше оптимизма сэр! А СССР не проиграл. Его развалили Горбачёв, Ельцин, Чубайс, Гайдар со всей камарильей по указке американских советников (считай ГосДепа).
СССР нет, и говорить, что ссср не проиграл, а затаился неверно)
четыре человека..... по указке.....развалили... - если четырем человекам удалось за короткий промежуток времени развалить страну, то система была на издыхании, и почему люди не стали защищать эту систему.... потому как эта система была костью в горле, она не имела хорошего фундамента.
WIST писал(а) в ответ на :
> По моим представлениям 4-я ............................
право на мнение не оспариваю.
WIST писал(а) в ответ на :
> Если Россия и Беларусь создадут единое государство, никакого рабства не будет.
для чего оно надо? никто не против торговых экономических отношений, думаю этого достаточно.
Россия не то государство с которым сейчас можно объединяться, разобрались бы россияне сначала со своими проблемами.
WIST писал(а) в ответ на :
> Просто нужно более гибкое управление производством. И учёт рыночной конъюнктуры.
так и я о том же. а мне "лукашенко, лукашенко"
в теории разобрались, в целях определились, но так и не выяснили, почему же лукашенко может обеспечить более гибкое управление производством, и тем более учет рыночной коньюктуры? примеров то нет успешного управления.
> СССР нет, и говорить, что ссср не проиграл, а затаился неверно) >
> четыре человека..... по указке.....развалили... - если четырем человекам удалось за короткий промежуток времени развалить страну, то система была на издыхании, > и почему люди не стали защищать эту систему.... > потому как эта система была костью в горле, она не имела хорошего фундамента.
РИ Запад пытался разрушить всегда. Не хочется сегодня рассуждать о геополитике, начиная с развала единой Римской империи. Но корни - там. По глобальным меркам мы живём в эпоху падения Римской империи и Крестовых походов. Так вот и т.н. ВОСР 17 г., и нападение Гитлера, и развал СССР - это всё Крестовые походы Запада. А при таких правителях, как нынешние, защищаться трудно, но можно и нужно. СССР к концу 80-х ослабел, в том числе умом состарившегося руководства КПСС. Этим воспользовался Запад, охмурив недалёкого пустозвона Горбачёва. А люди привыкли надеется на доброго царя.
Eifer писал(а) в ответ на :
> Россия не то государство с которым сейчас можно объединяться, разобрались бы россияне сначала со своими проблемами.
Это верно. Не сейчас. Исторические процессы весьма длительны.
> так и я о том же. > а мне "лукашенко, лукашенко" >
> в теории разобрались, в целях определились, > но так и не выяснили, почему же лукашенко может обеспечить более гибкое управление производством, и тем более учет рыночной коньюктуры? > примеров то нет успешного управления.
Да я о том, что Батька всей душой болеет за Беларусь. И управляет в пределах возможного. Другого такого пока нет. Вот пришли бы к власти разные Милинкевичи, и РБ конец. Они же собирались возродить ВКЛ, объединившись с Литвой, запретить русский язык (государственный в прежнем ВКЛ). А дальше что? Опять Уния с РП? Но, поскольку белорусские товары на Западе не конкурентны (хотя не все), а российского рынка нет, то и экономике конец. Ну и белорусский язык тоже придётся забыть.
12:05 05.05.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Да я о том, что Батька всей душой болеет за Беларусь.
я опять вижу только личные симпатии, и в большей степени сформированное мнение на недовольстве руководством своей страны (России). Этакий поиск "идеала". Не благодаря, а вопреки. Никакого обоснования того, что лукашенко болеет за Беларусь нет. (следует учитывать, что Беларусь, это не только лукашенковское окружение, это не только БРСМ, "Белая Русь", чиновники назначенные)
почему идет массовый отток рабочей силы в Россию? люди, которым хорошо живется на месте никуда не едут. отток рабочей силы, причем квалифицированной, это основная проблема экономики.
WIST писал(а) в ответ на :
> Вот пришли бы к власти разные Милинкевичи, и РБ конец. Они же собирались возродить ВКЛ, объединившись с Литвой, запретить русский язык (государственный в прежнем ВКЛ). А дальше что? Опять Уния с РП? Но, поскольку белорусские товары на Западе не конкурентны (хотя не все), а российского рынка нет, то и экономике конец. Ну и белорусский язык тоже придётся забыть.
проблему оппозиции в РБ никто не отрицает. лукашенко своевременно, используя незаконно полномочия, придушил все на корню. тратя огромные бюджетные средства на силовиков.
И восстанавливать все, после его правления, будет сложно, не спорю.
> Никакого обоснования того, что лукашенко болеет за Беларусь нет. > (следует учитывать, что Беларусь, это не только лукашенковское окружение, это не только БРСМ, "Белая Русь", чиновники назначенные) >
> почему идет массовый отток рабочей силы в Россию? > люди, которым хорошо живется на месте никуда не едут. > отток рабочей силы, причем квалифицированной, это основная проблема экономики.
Христос Воскресе!
Я знаю. Но что поделать. Жизненный уровень в РБ сегодня в 1,5 - 2 раза ниже, чем в РФ. Плохо с природными ресурсами. Россия же жирует от высоких цен на энергогосители (пока они не упали). Причём в столицах доходы ещё раз в 5 выше. А провинция спивается и вымирает. Вместо того, чтобы строить и модернизировать предприятия власть имущие вывозят деньги за границу и прячут в оффшорах.
Eifer писал(а) в ответ на :
> И восстанавливать все, после его правления, будет сложно, не спорю.
Проще, чем России. В РБ весь советский задел работает, а в РФ - развален и разграблен.
21:49 10.05.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Христос Воскресе!
Воистину Воскрес!
22:06 10.05.2013
Расскажите, пожалуйста - какие белорусские продовольственные товары имеет смысл попробовать (то есть ни отличаются качеством)?
Можно - с наименованиями марок товаров.
22:46 10.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Расскажите, пожалуйста - какие белорусские продовольственные товары имеет смысл попробовать (то есть ни отличаются качеством)? > > Можно - с наименованиями марок товаров.
22:59 10.05.2013
Дек писал(а) в ответ на :
> >
Нет, я имел в виду нормальные товары, а не омерзительную жидкость, которую её производители имеют наглость называть "вино".
00:31 11.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Дек писал(а) в ответ на сообщение:
>> >>
>Нет, я имел в виду нормальные товары, а не омерзительную жидкость, которую её производители имеют наглость называть "вино".
попрошу почтительнее! бюджет Беларуси держится на производстве этой амброзии
13:43 11.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Расскажите, пожалуйста - какие белорусские продовольственные товары имеет смысл попробовать (то есть ни отличаются качеством)?
А что Вы вообще хотите? Говорят, у нас неплохая молочка у того же "Снова", есть сертификат ЕСовский...
Коммунаровский шоколад не так плох.
Хм...Ранее говорили про неплохое лидское импортируемое пиво, но сие было давно, завод в Лиде уже купили иностранцы вроде...
Что Вас вообще интересует?
Дек писал(а) в ответ на :
> бюджет Беларуси держится на производстве этой амброзии
Скажите, зачем Вы так открыто срёте на свою страну? Если бы Вы её любили, как Вы тут пытаетесь доказать всем, то рассказать о том хорошем, что в ней есть было бы для Вас нормальным делом. Но нет, Вы и тут стремитесь как можно больше насрать...Даже там, где Лукашенко вообще третьим боком...Тьфу.
19:13 11.05.2013
Дек писал(а) в ответ на :
> попрошу почтительнее!бюджет Беларуси держится на производстве этой амброзии >
Не может быть.
1) Как же калий?.. 2) молоко и агрокультура?.. 3) кредиты от России и МВФ?
19:26 11.05.2013
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>А что Вы вообще хотите?
Любые товары, которые можно употреблять в пищу. Но качественные. Вино явно не может быть принято.
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Говорят, у нас неплохая молочка у того же "Снова", есть сертификат ЕСовский...
Не нашёл такой марки. В результате поисков видно, что в Беларуси популярно молоко "Савушкин продукт" и "Бабушкина крынка".
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Коммунаровский шоколад не так плох.
Вы имеете в виду шоколад этой фабрики?
Вроде бы неплохо...
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Хм...Ранее говорили про неплохое лидское импортируемое пиво, но сие было давно, завод в Лиде уже купили иностранцы вроде...
Нет, спасибо. Жизненный опыт давно подсказал, что из всех славянских стран хорошее пиво делают только в Чехии и Словакии.
00:52 12.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> В результате поисков видно, что в Беларуси популярно молоко "Савушкин продукт" и "Бабушкина крынка".
Да, эти тоже неплохи.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Вроде бы неплохо...
Объедение
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Нет, спасибо. Жизненный опыт давно подсказал, что из всех славянских стран хорошее пиво делают только в Чехии и Словакии.
И тем не менее...Говорили те, кто в пиве знает толк...
Из других продуктов... Есть мясные неплохие товары, но вряд ли Вы найдёте что у себя из них. Рынок не так широк. Есть ещё "Санта-Бремор", но для финнов рассказы о белорусско-немецких "рыбных" успехах должны быть забавны...
Такс....Березинский сыродельный комбинат неплохие сыры даёт в последнее время...Водка?Ну это как-то банально...
Есть много предприятий не раскрученых, но хороших...Просто я как-то не в теме что вы можете реально у себя найти, чтобы что-то советовать...
Не нашёл такой марки. В результате поисков видно, что в Беларуси популярно молоко "Савушкин продукт" и "Бабушкина крынка".
Жизненный опыт давно подсказал, что из всех славянских стран хорошее пиво делают только в Чехии и Словакии. 
