Бобер, объясните мотив, побудивший вас отредактировать название темы...
23:50 04.12.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беларусь и Летува
> > Бобер, объясните мотив, побудивший вас отредактировать название темы...
Lietuva - Летува. А в чем, собственно, проблема?
04:48 05.12.2013
Lietuva - Лиэтува по моему так.
17:12 05.12.2013
A 13437 писал(а) в ответ на :
> Lietuva - Лиэтува по моему так.
Нужна транскрипция истинного литовца в названии государства и национальности. Тут часто не могут разобраться Белоруссия или Беларусь.
19:52 05.12.2013
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Lietuva - Летува. > А в чем, собственно, проблема?
Интересненко.... И так ой подход у вас ко всем государствам появился, или только к Летуве? Эстонию будите Ээсти называть?
11:58 06.12.2013
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Lietuva - Летува. > А в чем, собственно, проблема?
Бобёр, исправьте пожалуйста название темы, литовцы почему-то стесняются своего самоназвания и предпочитают, чтобы по-русски страну называли Литвой, более того по-русски страна официально и называется - Литва...
21:02 06.12.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Бобёр, исправьте пожалуйста название темы, литовцы почему-то стесняются своего самоназвания и предпочитают, чтобы по-русски страну называли Литвой, более того по-русски страна официально и называется - Литва...
Да нет, Морен, я бы был только рад, если из уважения к моей стране беларусы или русские начали бы ее называть Летува. Но вы на пример так ее называете потому, что хотите спернуть название и историю моей страны. Ну а Бобер, потому что хочет немножко укусить, прикрываясь вашими же идеями, хотя ему глубоко пофиг на них....
21:46 06.12.2013
> ….Но вы на пример так ее называете потому, что хотите > спернуть название и историю моей страны…..
О, как. Видишь ли, то, что у литовцев стало формироваться (продолжает формироваться, как тебе удобнее понимать), это большой плюс. Это правильно. Хоть на общей манипуляционной волне, но все одно хорошо.
Но в этом подъеме национальном есть некоторая нечестность.
Ты же понимаешь( я надеюсь), что Минск в историческом плане был несколько заштатным городишкой, а вся политика велась в Вильне. Именно Вильня была культурной и политической столицей Литвы. Той Литвы, я имею в виду.
Ненависть московитов к литвинам была настолько сильной, что многими политическими махинациями народ лишили не только исторической и культурной памяти, но и просто понимания своей самости. Само желание въехать в Рай на половом органе(вульгарное название))) само по себе похвально, но не продуктивно. Нонешняя Литува – это только часть Литвы, которая когда-нибудь все-таки станет. Европейская Литва с Минском.
Просто подумай.
22:49 06.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Европейская Литва с Минском.
Вы правы, потому как тут часто цепляются старинных, исторических символов.
23:12 06.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Видишь ли, то, что у литовцев стало формироваться > (продолжает формироваться, как тебе удобнее понимать),
Давным давно сформировалось...
> Ты же понимаешь( я надеюсь), что Минск в историческом плане > был несколько заштатным городишкой, а вся политика велась > в Вильне.
> Ненависть московитов к литвинам была настолько сильной, что
> многими политическими махинациями народ лишили не только > исторической и культурной памяти, но и просто понимания > своей самости.
К счастью с литовцами - летувисами ( как тебе удобней ), этого не произошло...
> Само желание въехать в Рай на половом органе(вульгарное название))) > само по себе похвально, но не продуктивно.
Половой орган образно говоря, это наша история? Так за чем же вы на нем хотите въехать в рай? Что не продуктивно это видно...
> Нонешняя Литува – это только часть Литвы, которая когда-нибудь > все-таки станет. > Европейская Литва с Минском.
Думаете мы вас опять присоединим? Не думаю.....
23:37 06.12.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> К счастью с литовцами - летувисами ( как тебе удобней ), этого не произошло...
Не совсем так, Ваши предки и в самом ВКЛ не особо то и влились в государство, Вы как бы всегда были отдельным народом... Только где-то с 16 века ваши предки начали кое-как вливаться в жизнь государства, пополнять шляхту... учавствовать в жизне страны... MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Думаете мы вас опять присоединим? Не думаю.....
Это мы вас присоединили, окончательно по результатам Грюнвальда, не сказать что вы были рады, но выбор был не велик, либо немцы либо мы...
09:33 07.12.2013
MiskoBrolis писал(а)
> ….летувисами ( как тебе удобней ), этого не произошло...
))))))))))))) Я же просил тебя – подумай, а тебя «понесло».
> Половой орган образно говоря, это наша история?
))))))))))))))))) У тебя несколько совковое понятие истории. Тут без обид, я поясню.
Дело в том, что история – это не перечень событий, а их ТОЛКОВАНИЕ. Изменение объяснений перечня событий происходит достаточно часто, новые веяния, современные переосмысления и тому подобное.
На историю любого народа надо смотреть от «сейчас», тогда не ошибешься. Ты считаешь, что у лИтувисов не произошло потери исторической памяти и национального самосознания, это твое право. Но вопрос себе – «почему?», ты не задал.
С моей точки зрения(возможно и ошибочной), у лИтувисов нет и не было традиций государственности, что привело к тому, что в любом гос. устройстве как организационный фактор литувисы интереса не представляли, и дестабилизировать ситуацию масштабно не могли. Поэтому после захвата идеологи РИ вышибали всеми средствами интеллигенцию ЛИТВИНОВ, чтобы уничтожить язык, культуру и саму возможность возрождения самосознания народа.
Что произошло после распада СССР? ЛССР нашла куда прислониться, а БССР организовалась в достаточно своеобразное государственное образование, но, как ни парадоксально, свое.
Тут поясню – я не говорю, что режим лукашариков – это хорошо, я хочу подчеркнуть, что беларусы-литвины могут сопротивляться западным имперским тенденциям, а литувисы - нет. У беларусов-литвинов существует традиция государственности, а у вас – нет. А ты говоришь - «история».
Пока тебе позволяют ощущать себя литувисом – ощущай, завтра все может перемениться в угоду всеобщей толерантности.
> Думаете мы вас опять присоединим? Не думаю...
)))))))))))))) Морен тебе уже пояснил по поводу «присоединения», а вот твой великодержавный литувисЬм – забавен. Весьма. ))))))))))))))))))
09:50 07.12.2013
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что история – это не перечень событий, > а их ТОЛКОВАНИЕ.
Как раз на оборот: история – это перечень событий, а их толкование это уже ПОЛИТИКА.
10:20 07.12.2013
A 13437 писал(а)
> Как раз на оборот...
Первое.
Обоснуй.
Второе.
В своем обосновании отдели «политика» и «история». Только не попадись на «Ксанф, выпей море»(с)... ))))))))))))))))
«Ляпать» не надо, есть, что сказать – скажи.
14:29 07.12.2013
A 13437 писал(а) в ответ на :
> Как раз на оборот: > история – это перечень событий, > а их толкование это уже ПОЛИТИКА.
Не совсем так, ТТ прав, в истории очень важно такое понятие как интерпретация... Сама история в фактах, это например жил-был Витовт, воевал, присоединил, решил так, решил эдак, ждал коронации... А интерпритация - это уже разбор полётов, почему он так решил, какие факторы повлияли на это решение ну и т.д. Вот здесь как правило и идут расхождения...
