> Да ты шо ? А говоришь , белорусы нищие . А где статистика , сколько они потратили в собственной стране , в России , и вообще за год в мире ? Это ж кто тогда посмеет утверждать что белорусы нищие ?! quoted1
Что-то с логикой у тебя туговато. Смысл статьи в том, что беларусам дешевле ехать за покупками в Евросоюз, чем покупать у себя дома.
А что беларусы нищие никто и не говорил. Некоторые вроде Чижа, Пефтиева, Филарета, Вити Лукашенко вообще даже совсем не нищие.
>> Да ты шо ? А говоришь , белорусы нищие . А где статистика , сколько они потратили в собственной стране , в России , и вообще за год в мире ? Это ж кто тогда посмеет утверждать что белорусы нищие ?! quoted2
>
> Что-то с логикой у тебя туговато. > Смысл статьи в том, что беларусам дешевле ехать за покупками в Евросоюз, чем покупать у себя дома. > quoted1
- Та ладно , чего тут было непонятного в твоём желании преподнести сей факт . Просто из этого следует , что французам дешевле ехать в Германию , чем покупать у себя , ипанцам в Португалию , швейцарцам в Италию , бельгийцем в Голландию . Или они все покупают только у себя дома из чувства патриотизма ? Тогда зачем все эти торговые союзы ? Жил бы каждый в своём огороде и питался своей капусткой .
Ну раз MiskoBrolis вышел из бана, предлагаю ему во внимание статью об опыте шоппинга, некой беларуской пары в Литве... Впрочем у большинства комментаторов мнение, что это вброс связанный с пропагандой в поддержку мер правительства ввода пошлин (в 100$) для выезжающих за рубеж...
Конфликт: на парковке возле ТЦ в Вильнюсе обворовали машину белорусов — литовские полицейские лишь рассмеялись Тысячи белорусов ездят по делам в соседнюю Литву и иногда попадают в конфликтные ситуации. Об одной из них рассказала наша читательница Анастасия. Вместе с мужем она поехала в Вильнюс. На парковке возле одного из торговых центров оставили машину. А когда вернулись, обнаружили, что стекло разбито, из салона пропали документы. Реакция местной полиции белорусов удивила. * * * Разбаловали нас порядки в стране — забыли мы совсем, что нельзя в машине вещи оставлять ни на минуту, нельзя оставлять и саму машину без присмотра… Поехал мой муж в командировку в какой-никакой, а Евросоюз, точнее — в страну-соседку Литву, «где все дешевле, выбор больше и вообще — Европа, не под стать нам, колхозникам». Муж ехал с целью перезаключить договор с литовцами и забрать товар, таким образом, вез с собой все оригинальные документы фирмы, факсимиле подписи директора и синюю круглую печать. Села я к нему на хвост — по городу погулять, по магазинам прошвырнуться, заодно и в дом что-нибудь купить интересное. Съездили по делам мужа, освободились только вечером, решили заехать перед выездом из города в гипермаркет — детям подарков купить и еды с собой, чтобы перекусить на границе. Приехали в торговый центр «Панорама». На внутренней (подземной) парковке мест было немного, да и нам надо было туда-сюда только в гипермаркет «Рими» заскочить, который в этом центре находится. Машину оставили на парковке за «Панорамой» напротив камеры наблюдения с одной стороны и освещаемого «заднего двора-курилки сотрудников» с другой. Закрыли машину, пикнули сигнализацией и пошли в магазин. Не было нас меньше часа. Вернулись — стекло в передней дверке со стороны пассажира разбито. Шок! Как так? Европа, камеры, люди курить ходят постоянно, машина охраны стоит неподалеку, наша машина на сигнализации… Стали смотреть, что пропало. А пропало то, что лежало на сиденье: чемодан со всеми оригинальными документами и планшетом фирмы. Паспорта, слава богу, на месте оказались. Отойдя от шока, мы сразу позвонили в полицию, описали ситуацию и стали ждать. Муж пошел спросить курильщиков и охранников, не видели ли они чего. Никто, «естественно», ничего не видел и не слышал. Муж пошел осматривать местность — вдруг выкинули «ненужный» чемодан. Я подошла к машине охраны и спросила, должны ли они постоянно находиться на этом месте, или машина патрулирует. На что мне рассмеялись в лицо: «Где хотим, там и стоим, сколько хотим, столько и находимся на объекте. Ничего никому мы не должны!» Охранник был в курсе происшествия, так как муж уже к нему подходил передо мной. Я сказала, что мы вызвали полицию, и она, скорее всего, будет спрашивать, в котором часу кто тут был. На что мне снова ухмыльнулись: «Ну и пусть себе спрашивает». Я в шоке вернулась к машине и стала ждать полицию. Муж тем временем ничего не нашел и пошел посмотреть видео с камеры, напротив которой стоял наш автомобиль. Камеры лишь плохо показывали наше авто — больше никакой информации… За это время (примерно час) позвонили из полиции — сообщить, что пока нет никого, кто бы мог к нам выехать. Муж ответил, что без справки о краже документов мы не поедем, на другом конце провода вздохнули. Наверное, они надеялись, что белорусы плюнут и поедут восвояси. В итоге через час приехала полиция, я встретила ее одна. Подошли к машине, спросили, что украли и где оно лежало. Я ответила. «Пф! Нашли где оставлять! Вы куда приехали?!» — надо мной буквально смеялись. «В Европу», — ответила я. «Вы в Литве, а не в Европе!» Пока я «обтекала», полицейские нехотя осматривали машину и фотографировали. Было очевидно, что все не рады вызову. Подошел мой муж, стали составлять протокол, подъехал сотрудник экспертизы. Посмотрел, посмеялся, сфотографировал… И стал разговаривать со свободным коллегой (протоколом занимался только один). Я, честно говоря, была слегка удивлена: «И это все, что вы будете делать?» — «А что еще вы хотите? У нас вообще по таким случаям не вызывают!» — невозмутимый ответ с ухмылкой. Я стала отшучиваться, мол, а нас на криминалистике учат, что надо отпечатки пальцев снять, волоски поискать, капли крови на анализ взять. Ну и стала ненавязчиво так рассказывать, как надо будет материал сей на сайт для статьи отдать, чтобы люди знали соседей в лицо, что утром придется в посольство наше звонить, так как пакет документов украли, а мы в командировке на фирменной машине… Что-то поднапряглись полицейские сразу, эксперт пошел за чемоданчиком, стал машину нашу мазать и рассматривать. Но это все, что сделали. К машине охраны никто не пошел, курильщиков никто не опрашивал, про камеры сразу сказали, что они вообще не направлены сюда или не работают, хотя муж уже начал смотреть с них видео, но не закончил, так как надо было идти к полицейским. Таким образом, один из приехавших составлял протокол, а другой — непринужденно болтал с экспертом. Из разговора стало известно, что буквально в это же время на внутренней освещенной парковке (с камерами) этого же магазина ограбили еще две белорусские машины, и это был не единичный случай даже за сегодня! «В БМВ, например, зеркала снимают», — спокойно рассказывал полицейский. «Я даже цент не оставляю в машине: могут стекло разбить, думая, что там один лит», — поддерживал второй. «Наркоманы, бомжи, цыгане — им все равно, что брать. У вас разве такого нет?» — интересовались оба. Как-то посчастливилось, наверное, нам жить в спокойном городе или его районе, но никого из вышеперечисленных мы как-то у себя не наблюдаем — что я и рассказала. Со смехом полицейские ссылались на нашу «власть не для народа», на порядки дореволюционные и на политику в целом. Меня удивило лишь одно: это были стражи порядка европейского государства, находящиеся на задании… Не интересуюсь я политикой, но меня зацепило. Я стала рассказывать то, что вижу своими глазами: что у нас в стране как-то чаще ходят патрульные, следя за порядком вечером и ночью, что у нас цыган нет. «Конечно, у вас же закрытая страна, к вам кто попало не приедет просто так!» — ответили они. Но тут же стали ухмыляться, что, мол, у нас и прав никаких нет, и боимся мы всего. В итоге пришли к выводу, что у нас порядка больше, а что прав меньше — это не такой уж и страшный пункт во всей общей картине. «А я лично вообще согласие не давал на вступление в Евросоюз! Знал, что ж… тогда нас настигнет!» — как бы подытожил разговор полицейский. Далее поехали мы в отделение за справкой о краже документов, заклеив пакетами и скотчем окно. Время уже было за полночь, звонить партнерам, чтобы выписали новую декларацию, муж не стал. Зная, что данные эти подаются прямиком на таможню, рискнули поехать так. В итоге для поиска в сети декларации надо знать номер штрихкода (14 цифр), по-другому найти ее никак невозможно. Пришлось остаться ждать на границе до утра, когда партнеры появятся в офисе и смогут продиктовать нам этот номер или вышлют декларацию по электронной почте. С ужасом ожидая, что ждет нас на «нашей» границе, мы легли спать в машине с окном-пакетиком. Такая вот Европа, такие себе порядки… Правду говорят: хорошо там, где нас нет…
Прочитал... Прикольная повесть.... Только вот автору, за творчество - три с минусом... А если рассматривать это произведение, как реальный случай, диву даешься, почему беларусы все еще едет в Литву, дикий запад и джунгли в одном, при сравнений с стабильной и безопасной синеокой.... Хотя и знают, что не корми хлебом литовца, дай ограбить и поиздеваться над соседом с востока.... Ну автор, как видно, не такая наивная, и сразу раскусила поголовно над их несчастьем ржавших литовцев...
> Никто, «естественно», ничего не видел и не слышал. quoted1
Как видно по этому предложению, она прекрасно поняла, что и курильщики, и охранники в машине, все видели, а может быть и участвовали при этом ограблений ценных бумаг фирмы мужа... А те, вовсе не догадываясь о ее проницательности вовсю ржали, думая что развели лашару... Не тут-то было... Она начала во все и во всю разоблачать Европу ( лень было считать, сколько раз автор новеллы употреблял это слово ( " Шок! Как так? Европа" )), и Литву в том частности... Хотя как видно сами литовцы европейцами себя не считают ( "Вы в Литве, а не в Европе!" ) Наверное эти полицейские, тоже любители поржать из чужой беды, а может быть и сообщники, считает себя азиатами...
Дальше проницательная дама сделала пару полезных вещей для Литвы, и в том частности для ее представителей полицейских... За короткое время научила их тонкостей криминалистики, и что самое главное(!!!!!!!!!), сумела буквально за пару минут обратить ихние не правильные политические взгляды на Лукистан и Европу, в кардинально противоположенные - правильные....
> Со смехом полицейские ссылались на нашу «власть не для народа», на порядки дореволюционные и на политику в целом. > Но тут же стали ухмыляться, что, мол, у нас и прав никаких нет, и боимся мы всего. quoted1
Дама не сдалась и....
> В итоге пришли к выводу, что у нас порядка больше, а что прав меньше — это не такой уж и страшный пункт во всей общей картине. quoted1
А другой даже признался, собрав всю смелость в кулак:
> А я лично вообще согласие не давал на вступление в Евросоюз! Знал, что ж… тогда нас настигнет! quoted1
Мораль басни? Думаю ясна...
Вам вопрос, Морен, зачем вы мне эту лажу показываете, и что хотели от меня услышать? Ну жаль вас конечно... Сто баксов все таки деньги... А насчет таких поем уж сами разбирайтесь... Где вас дурит ( как в этом случае ) в стиле Гигина, а где правда.... Вы же говорили частенько бываете в Литве... Должны уже были некое впечатление для себя составить....
> Литвином называл себя Тадеуш Костюшко: «кто же я есть, как не литвин, земляк ваш, вами избранный?» > > В первой половине XIX века население северо-западного края в Российской империи именовалось: руссо-литвины, литовцо-руссы. > > Основоположник новой белорусской драматургии и один из создателей литературного белорусского языка Винцент Дунин-Марцинкевич (1808—1884) родился и провёл всю жизнь на Бобруйщине и Минщине и считал, что он вырос «среди литвинов» > > В дипломе почетного доктора медицины, выданном уроженцу Новогорудчины Домейко в Краковском университете в 1887 году отмечено: «…славному мужу Игнацы Домейко, литвину…» > > А. И. Соболевский писал: «малорусы же называют белорусов литвинами, потому что белорусы рано вошли в состав Литвы, или Литовско-русского государства.» >
> Российский историк Николай Костомаров писал: «Литва — это название стало собственностью белорусского края и белорусского народа»; «В 15 столетии на территории теперешней России выделялись четыре области восточнославянского мира: Новгород, Московия, Литва и Русь. В 16-17 вв., когда Новгород был стерт — Московия, Литва и Русь» > > Брикнер (Польша): «Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский». quoted1
Так сам же и подтвердил,что белорусов назвали литвинами только потому что мы подпади под Литву,т.е. это Политоним. Литвин - человек из ВКЛ. А этноним был -Русины, Русь. Ф.Скарина писал про себя "...русин из Полоцька."
>Так сам же и подтвердил,что белорусов назвали литвинами только потому что мы подпади под Литву
Как бы мы и были Литвой... Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>это Политоним. Литвин - человек из ВКЛ
Спорное заявление: Цитата Статут ВКЛ 1566 г. Раздел №3, Артикул 9.:
Але на достоенства и всякій врядъ духовный и свЂцкій не маеть быти обиранъ, ани отъ насъ Господаря ставленъ, толко здавна продковъ своихъ уроженецъ Великого Князства Литовского Литвинъ и Русинъ.
Т.е. одновременно в ВКЛ существуют Литвины и Русины... Русины тоже подданые ВКЛ, но их выделяют... И указывают, что только они и литвины могут в ВКЛ занимать высшие светские и духовные посты... Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
> А этноним был -Русины, Русь.
Русь тоже изначально политоним... После принятия христианства - он указывает на принадлежность к руской вере, вере Киева... Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
> Ф.Скарина писал про себя "...русин из Полоцька."
В Краковском университете он записал себя литвином... Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>И "Библия руська..."им была напечатана,а не какая-то "литвиньска".
Библия предназначалась для людей руской веры, напечатана была на руском языке... Поэтому и руская..
>> А этноним был -Русины, Русь. > Русь тоже изначально политоним... После принятия христианства - он указывает на принадлежность к руской вере, вере Киева... quoted1
Политоним вроде - это внутригосударственное наименование народов его населяющих (типа россияне или латвийцы, в отличие от русских и латышей). А то по-вашему получается, что все православные - русины.
Вообще, даже сегодня в цифровые времена, терминология во многих отраслях знания сильно разнится.С достаточно большой степенью уверенности можно утверждать, что в том же 1566 году в Московском государстве литвин - это политоним, т.е. житель ВКЛ., а в самом ВКЛ судя по приведённой цитате из Статута - нет.
> Вам вопрос, Морен, зачем вы мне эту лажу показываете, и что хотели от меня услышать? Ну жаль вас конечно... Сто баксов все таки деньги... А насчет таких поем уж сами разбирайтесь... Где вас дурит ( как в этом случае ) в стиле Гигина, а где правда.... Вы же говорили частенько бываете в Литве... Должны уже были некое впечатление для себя составить.... quoted1
Яная заказуха. Я не хочу сказать, что на наших парковках тишь да гладь, но то, что описано в этом пасквиле большая редкость. А не оставлять что либо на сиденьях - этого правила придерживается вся европа. Я не думаю чтоб в белоруссии было иначе. Не надо лишний раз провоцировать мелких воришек -они есть везде. И моя практика показывает, что полиция реагирует на такие вещи оперативно и адекватно. И видеозапись всегда можно получить.
> Политоним вроде - это внутригосударственное наименование народов его населяющих (типа россияне или латвийцы, в отличие от русских и латышей). quoted1
> А то по-вашему получается, что все православные - русины. quoted1
По нашему получается, что руская народность к моменту падения Киевской Руси за исключением Киева сформирована не была... Однако с Киева распространилась вера... В этом и возникает многочисленная путаница, с одной стороны народность руские или русины закреплялась за предками украинцев в составе ВКЛ, с другой стороны так себя могли именовать православные, киевской веры... DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
> что в том же 1566 году в Московском государстве литвин - это политоним, т.е. житель ВКЛ., а в самом ВКЛ судя по приведённой цитате из Статута - нет. quoted1
Это уместно, во время событий 1612 года, московиты называли наших предков - литовскими людьми и литовцами...
Как я уже писал, есть много версий, кто в ВКЛ был литвином, а кто русином... Одна из версий Литвины-католики, Русины - православные... За эту версию есть свои аргументы за, так и против...
> Ну если Морен на ее клюнул, что говорить об очередных беларусах, "не испорченных" свободными СМИ? quoted1
А где я дал повод подумать, что я клюнул на статью? Я всего-лишь предложил её Вашему вниманию...
С одной стороны, то что описано в статье - возможно... Как в плане ограбления, так и в плане реакции полиции... Также это возможно и в Беларуси... Лично со мной такого почти никогда не было ни в Литве, ни в Беларуси... Я всё всегда убираю с салона с собой или прячу... Никаких кожанных портфелей на седушке не оставляю... Почему почти? Было с женой в 2009 году... Её и ещё два авто ограбили ночью возле дома, высадили стекло, спёрли магнитолу, и ещё полезные вещи из багажника... Приехали менты, покрутились, повертелись, поковырялись в носу, составили протокол и на этом всё.... Никого ясный пень не поймали и даже сомневаюсь что пытались...
Что касается этой статьи, очень сильно напоминает идеологический вброс: - во первых в беларуских гос СМИ идёт пропаганда о необходимости ввода выездной пошлины в 100$; - во вторых уже как-то бросается в глаза идеологическая направленность статьи, мол и о политике с полицией заговорили, "Вот тебе и Европа", ну и конечное заявление полицейского в конце, что он мол был против ЕС...
Онлайнер нейтральный ресурс... Но впрочем может публиковать подобные материалы, если им их присылают читатели... Ну а под читателем может быть и сотрудник идеологического отдела... В этом плане онлайнер правдивость материала просто выносит на суд читателей... И как можете убедиться по комментам, мало кто воспринял это за чистую моненту...
> А где я дал повод подумать, что я клюнул на статью? > Я всего-лишь предложил её Вашему вниманию... quoted1
Ну это явная заказуха, не вооруженным глазом видно... А сказал что вы клюнули потому, что вы засомневались, то есть не исключили, что это реальный случай... Да, есть маловероятный шанс, что такое может бы и могло случится ( только ни в этом случае )... Но очень малый.... Чтобы все поголовно, начиная от зевак и охранников, заканчивая полицейскими, стебались над потерпевшими.... А в этой статье даже не нужно читать между строк.... Главная мысль и мораль этой повести ни плохие полицейские Литвы, которых все таки навели на политический путь истинный , а вообще Литва, как часть той Европы, в которую беларусам не следует ехать... Посчитайте сколько это слово там упоминается.... И еще мне понравилось ключевое предложение, по моему, в этой повести:
- "Никто, «естественно», ничего не видел и не слышал.
Даже не предложение, а на нужном месте поставленные кавычки.... Тоже между строк не нужно читать...